Главные вкладки

За какую партию Вы проголосовали бы, если выборы в Государственную думу России состоялись бы в ближайшее воскресенье?

Александр Валов аватар

Комментарии

Наири Кундакчян аватар

 Я не пойду на выборы ибо это выборы без выбора, и я всех призываю не идти на выборы и в свою очередь прозывать других не идти на выборы.

Валерий Сучков аватар

Как человек, который десятки если не сотни раз видел картину голования на каждом участке и в избирательных штабах, могу сказать, что картина результатов голосования с 3 участков уже с точностью до 3-5 % отображает картину результата по всему городу. Понятно, что договориться фалифицировать результат по всем избирательным участкам - нереально.

Выбор есть всегда. И даже для того, чтобы проголосовать против партии чиновников есть смысл поднять свой зад.

Чиновникам только это и нужно - чтобы не ходили против них голосовать. Им достаточно своих бюджетников..... Не случайно они порог явки отменили!

Партия чиновников всегда выигрывает у избирателей свои выборы только потому, что научилась манипулировать избирателями. Одна их технологий - отвадить ходить голосовать. Рассказать, как дорого избирателям обходятся сама организация выборов. (Во много раз дороже - результат плохих выборов). Запустить грязную сплетню: "Выигрывает не тот, кто приходит, а тот, кто считает"......

И пока избиратель не поумнеет - чиновники будут получать нужный себе результат!

 

Дана Андреева аватар

А при чём бюджетники? Я работаю в госучреждение. Только один раз мой непосредственный начальник, когда-то давно выдвинувший свою кандидатуру в горсобрание, перед выборами устроил застолье для всех своих и как бы между прочим, в канве беседы. прозвучало, что надо пойти и всем проголосовать за нашего шефа. И хотя я, в приницпе, была не против, но поленилась идти и голосовать. Так остался мой шеф без моего голоса. Не знаю, ходили ли другие. Поэтому никто бюджетников не может заставить, так же, как и прослеить, за кого они голосуют.

Что касается сплетни (ГРЯЗНОЙ), выигрывает не тот, кто приходит, а тот кто считает, то разве это сплетни. После каждых выборов скандалы и много фактов фальсификаций. Хотя допускаю, что именно на том участе, где патрулирует наш доблестный правозащитник, под его бдительным оком не происходит ничего противозаконного.

Много раз читаю пылкие памфлеты г-на правозащитника, призывающего всех на выборы. Читала его возмущения на моё решение голосовать за компартию, но сколько я не спрашивала напрямую, а за кого он сам будет голосовать и за кого рекомендует, так ни разу не получила ответа. Меня просто раздирает любопытство, а кто люб такому самому правильному человеку в нашей стране, за кого именно он отдаст свой драгоценный, не фальсифицируемый голос. Дождусь ли ответа или эта великая государственная тайна.

Александр Валов аватар

Я с Вами не согласен, Валерий Валентинович. Власть заинтересована в повышении явки, так как это повышает легитимность власти и увеличивает возможности для преобразования в стране. Если на выборы прейдет слишком мало людей, то это создает революционную ситуацию, а возможности фальсификации крайне ограничены, уж Вы то это знаете не понаслышке. Максимум можно «накрутить» - 5-7% - это потолок. Еще, конечно, можно увеличить результаты за счет административного и информационного ресурса, но и этого мало для победы. Все же нужны еще и реальные достижения.

 

Валерий Сучков аватар

Так это они для повышения явки порог явки отменили? Оригинальная трактовка!

Александр Валов аватар

Лично я всегда ходил на выборы и всем рекомендую. Хотя бы у Вас будет моральное право критиковать власть, потому как Вы пытались что-либо изменить, используя свое пассивное избирательное право.

Владимир Герасименко аватар

 Вот термины - выборы и голосование... Насколько они различны по смыслу...

...Расскажу недавно услышанную в столице байку. Один высокого (ну совсем высокого, ну московского) уровня чиновник спрашивает по-доброму так, по-отечески, с улыбкой (в день голосования) двух хороших таких, "продвинутых" по-нынешнему юношей: ну вы уже проголосовали? Один из юношей, фрондер такой, ему с вызовом отвечает: а я на выборы вообще не хожу! принципиально!. потому что... Высокий чиновник, обрывая и сразу посуровев, осаждает бедного юношу: я тебя не про выбор спрашиваю, выбор без тебя уже давно где надо сделали - ты ответь: ты уже проголосовал?

Виктория Петрова аватар

 Наири,"не рубите сук ...." У Вас хватило гражданской позиции рассказать про памятник.Так не губите в себе и тем,более. в других эту гражданственность.Посоветуйтесь с вашими старшими товарищами диаспоры.Я думаю,что они мудрые и смелые люди.

Наири Кундакчян аватар

 А это моя гражданская позиция на самом деле и призывом отказа от выборов я хочу просто сменить власть, убрать "партию жуликов и воров" и провести референдум по изменения конституции, нам нужна прямая демократия как в Швейцарии.

Константин Круглов аватар

Отказом от выборов действующую власть не уберешь.

Страусиная позиция у Вас.

Вы вчера зарегестрировались на этом сайте, чтобы разжигать межнациональную рознь ?

Наири Кундакчян аватар

 А причем тут межнациональная рознь ? где я ее разжигаю ? 

Вы меня оскорбляете обвиняя меня в том, чего я не делал и в будьте  осторожнее в своих высказываниях.

а в сложившейся ситуации в нашей стране только  тотальный отказ от выборов может както повлиять не положение дел. Сфальсифицировать результаты голосования голосования можно а вот если на выборы придет 10 % от населения то тогда уже не какой  административный ресурс не поможет.

Владимир Герасименко аватар

"нам нужна...", "хочу сменить власть, убрать партию"  - а "мы" - это кто?  Кому  - "нам"?  В какой стране? И на каком основании эти оскорбления партии? Это в какой стране такая  партия? 

...Почему-то вспомнились события 27 октября 1999-го...

Наири Кундакчян аватар

 "Мы" это тотальное большинство народа России.

хочу сменить власть, " это означет, что мы хотим более справедливой власти которая слышит народ, является   частью народа и представляет его интересы.

"убрать партию' означает, что не дать ей любыми ЗАКОННЫМИ( только лишь законными) способами не дать ей набрать большинство голосов на парламентских выборах, думаю для вас не новость, что реальный рейтинг ЕдРо очень низок иначе "народный фронт" не был бы создан.

Так эту партию называют уже все.

"...Почему-то вспомнились события 27 октября 1999-го..." ну я не Наири Унанян а Наири Кундакчян так, что сравнивать на не нужно это не корректно.

 

Александр Валов аватар

Кстати, о Народном фронте...

И еще...

Дана Андреева аватар

 

Владимир Герасименко аватар

"...не новость, что реальный рейтинг ЕдРо очень низок..."  - не знаю, где, в какой стране. А в Сочи по результатам мартовского соцопроса на вопрос "За какую из российских политических партий ... в ближайшее воскресенье?" ответ по строке "Единая Россия" таков: 52,92%. Причем по Адлерскому району (внимание!!!) - 60,33%. Заметьте - никаких "досрочных голосований" и пр. 

Вот так сочинский народ относится к партии власти.

...и как к памятнику генералу ихнему здесь относятся - не нравится, и партия власти у нас - не нравится... и имя "Наири Унанян" здесь приводит зачем-то... Зачем?  Кто не знает об этой личности - "По свидетельству очевидцев, около 16.15 по московскому времени, когда премьер-министр Армении Вазген Саркисян находился на трибуне, в зал парламента ворвались трое молодых людей, вооруженных пистолетами и автоматами, и открыли беспорядочную стрельбу. Как сообщает ИТАР-ТАСС, личность двоих террористов установлена. Ими оказались некто Наири Унанян, активист студенческого движения 1988-90 годов, и его брат, оба - граждане Армении. Личность третьего террориста пока устанавливается". (Это по ссылке, которую я привел выше).

...Как говорил когда-то незабываемый Николай Озеров - Такой хоккей нам не нужен...

 

Дана Андреева аватар

Бог ты мой, неужели есть люди, верящие в официальные соцопросы?

Александр Валов аватар

Это кто и когда такой соцопрос проводил? Официальные документы – в студию!

Знаю, что Краснодарский социологический проводит регулярно, но результаты держит за семью печатями. Значит, есть на то причина.

 

 

Владимир Герасименко аватар

 Александр, когда Вы вчера утречком позвонили мне (посоветоваться по поводу опроса, который Вы здесь на сайте заряжали), и узнали от меня о проведенном в марте соцопросе - что-то Вы не были так строги (кто, когда, в студию)...

Наири Кундакчян аватар

 Наверное соцопрос проводили среди членов партии ЕдРо ?

Александр Валов аватар

Наверное, я не так Вас понял. Не думаю, что в Сочи вообще проводят подобные опросы, о котором Вы говорите. Все же выборка 1600 человек – это Вам не хухры-мухры.

 

Юрий Храпунов аватар

Помните уважаемые ,кто не приходит на выборы,или портит бюллетень,тот облегчает фальсификацию,подтасовку результатов голосования,думать надо.

Дана Андреева аватар

Я не ходила на выборы с тех пор, как первый раз голосовала за ЕБоНика. Мне стало мучительно стыдно, что я поддержала этого вурдалака, отдавшего страну на разграбление. В следующем году, если не поленюсь, пойду голосовать либо за компартию, либо за самый бесперспективный вариант, расценивая его "против всех", раз наши демократы такую возможность убрали.

Я знаю, что голосование — это тупое, бесперспективное занятие. Всё равно будут выборы сфальсифицированы, как всегда в последние годы великой демократии и назван будет тот, кто им нужен, кого они заранее назначили. Но пусть мой голос всё равно будет против. И они это видят, хотя пустят его в нужное им русло.

И не буду голосовать за нынешних властителей, пока не увижу хотя бы те условия жизни, какие были в советское время, счастливое, золотое время моего детства. А уж если они создадут (ха-ха, сама в эту фантастику не верю) условия жизни простых людей ещё лучше, чем в СССР, то я за них даже агитировать ходить буду. Хотя, если бы так произошло, то в моей агитации не было бы надобности. Люди сами бы за своих благодетелей голосовали.

Ира Петрова аватар

Невозможно сфальсифицировать результаты выборов, но можно использовать адмресурс!
Валерий Сучков аватар

И фальсифицируют (согласен, не более 3-5%), и админресурс и все другие ресурсы используют. Самый главный их рессрс - невежество избирателей!

Но им ничего не поможет, если народ догадается массово прийти и проголосовать против них!

Дана Андреева аватар

А народ не идёт, потому что нет достойных кандидатур. Были бы, так шли бы. Думаете я за компартию пойду голосовать, потому что сердцем выбираю? Нет, мне их лидер Зюганов как лидер представляется очень слабым. Может он неплохой человек, он у меня отрицательных эмоций не вызывает, но я бы хотеа, чтобы на его месте был такой харизматичный оратор, типа Жириновского. Хотя, конечно, я Жирика обожаю, как великолепного комедийного артиста, но за него голсовать — это очень опасно для страны. Он умеет очень правильно говорить, но в то же время делать другое, а думать третье. Хитрнейший лис нашей политики. У него своё, высшими режиссёрами от мировой политики, предписанное место со своими функцими.

Валерий Сучков аватар

Вы думаете, что "Партия власти"  может допустить появление достойной себе альтарнативы, - достойных лидеров?

Они уже на подступах будут оболганы, ошелмованы и наш доверчивый избиратель послушно их камнями закидает.

Вы рассказываете про свои эмоции, вместо того, чтобы логично выстраивать факты. Эмоции у Вас такие, какие вам по "зомбоящику" формируют.

И дело даже не в лидерах, вождях, фюррерах.... Дело - в сформированных взглядах и принципах, которых у Вас нет. Ну не потрудились Вы их сформировать. Никогда в общественной жизни не участвовали. Вам общие интересы не нужны. Нужны ваши, личные. Вы выбираете бесправие, вместо своих прав и свобод. Вам сказали, что демокрактия, это "дерьмократия". Для Вас - достаточно.

Дана Андреева аватар

Так если вы утверждаете, что власть не допускает достойной себе альтернативы, то на какие выборы вы людей агитируете? Вы же заранее знете, что достойных на них не будет.

Я вот за компартию хочу голосовать, но вы тут же это моё желание, приписываете зомбированию из зомбоящика. Потом, решив, что этого мало, вы заявляете что у меня вообще нет взглядов и принципов. Значит голосовать за компартию, это по вашенски, быть зомбированным и не иметь своих взглядов и принципов.

Так за кого надо голосовать, проявляя  взгляды и принципы, если на выборах, по вашему умозаключению, не будет достойной альтернативы власти? А за коммунистов нельзя, вы не разрешаете.

Валерий Сучков аватар

Все партии можно сгруппировать на партии прошлого, настоящего и будущего.

К партиям прошлого, естественно, нужно отнести, прежде всего коммунистов, после них -"Единую Россию".

Партий настоящего и будущего у нас вообще нет. "Жириновцы" - это не партия, это клуб любителей Жириновского. Спаведливороссы - только формируются, как социалисты. С большим авансом можно назвать партией.

А потому, цивилизованного будущего в естественном эволюционном развитии у России нет!

 

Дана Андреева аватар

НеТ, так за кого же вы настойчиво призываете приходить голосовать? вы настоящее чудовище, которое мутит мозги людям. У вас ни на что нет чёткого мнения и позиции. Вы просто болтаете, что вам в голову на сей момент приходит. И с таким гонором, как будто божественную истину глаголете. Хотя, чем больше ваши писания читаешь, тем чаще приходит мысль, что вам надо бы обследоваться в одном профессиональном медицинском учреждении, какое-то полное раздесятирение личности. Ничего стабильного, кроме постоянной жады ругани и недовольства. ВСЕМ! За редчайшим исключением. Вчера вам очень нравилось, что армяне незаконно установили памятник своему герою. Вам всё такое странное нравится.

Валерий Сучков аватар

Вот странно! Вы согласны, что чиновники используют свой администартивный ресурс. То есть - злоупотребляют властью. И тем не менее голосуете за них. Вы всегда выбираете худших?

Валерий Сучков аватар

Опять вопрос Администратору сайта: "Нельзя, Александр", позволять вице Президента страны  оскорблять вурдалаком, ебоником....? Во что превращается блогосфера? Такую же помойку, как и "Привет Сочи", - помахай ручкой этому городу?

Хамам нужно рот-то затыкать. Они, почему-то откровенно садятся на голову и гадят. У них задача одна - оскорбить. Они бравируют этим.

У нас только одно средство: говорить хаму, что он хам и требовать вести себя прилично.

Дана Андреева аватар

А почему плохого человека, высосавшего все жизненные силы из доверенной ему страны, нельзя называть вурдалаком? Многие миллионы его ещё хуже называют.

А ЕБоНик он потому, что это его родное ФИО — Е(льцин)Бо(рис)Ник(олаевич). Я его так сокращённо называю. Часто его ЕБН называют, но мне кажется, что с гласными это звучит лучше и произносить легче.

Валерий Сучков аватар

А потому Дана, что миллионы твоих соплеменников, включая меня, думают, в отличии от тебя по другому. И оценивают Бориса Николаевича по другому. Во времена Ельцина  уровень прав, свобод был кратно выше!! Хотя поводов для закручиввания гаек было предостаточно. Его заслуги в деле демократических реформ - неоценимы. Это для россиян - подарок истории. Два великих человека на переломном рубеже истории нашего общества оставили свой великий след - Горбачев и Ельцин. Со всеми их родимыми пятнами "советского режима".

Только из уважения к тем, кто думает, оценивает не так, как ты - нельзя оскорблять и в такой хамской форме навязывать свое мнение.

Дана Андреева аватар

Мы с вами в разных миллионах состоим. Ноя в большинстве. И в этом не сомневаюсь. Только предатели и ненавистники России могут ЕБоНика считать хорошим человеком. Кроме вас и официальных нахваливаний я ни разу в пользу этого разрушителя и ворюги ничего хорошего не слышала. Из-за него десятки миллионов русских остались в других странах, где многим пришлось несладко, а некоторым и жизни потерять. Они очень-очень "любят и благодарят" этого алкаша, за то, что в пьяном угаре развалил СССР, бросив огромное количество людей на мучения.

Валерий Сучков аватар

По результатам социологического опроса 'Файнэншл Таймс', самой значительной фигурой в Европе за последние 25 лет признан бывший президент России Борис Ельцин.
Это только одно мнение….
Бывший президент России Борис Ельцин далек от сих добродетелей. Пьяница и эксцентрик, бывший кандидат в члены Политбюро СССР и в самом деле не идеален. Но если рассматривать Ельцина в контексте его достижений, он являет собой величайшего лидера Европы последних 25 лет.
Да Ельцин пил, буянил, чудил, но он дал свободу союзным республикам и впервые предоставил России реальный шанс пойти путем демократии и капитализма. Он имел для этого самое редкое для политического лидера качество: способность добровольно уйти в отставку. Г-н Путин, напротив, продемонстрировал насколько необычно это качество и насколько велик был президент Ельцин. www.inosmi.ru/translation/208239.html
 
Так, что Вы, Дана в Европе - в меньшенстве, слава богу!

 

Дана Андреева аватар

Financial Times (русск. Файнэ́ншел таймс)— международная деловая газета, издаётся на английском языке в 24 городах мира с общим тиражом до 450 тыс. экземпляров. Штаб-квартира главной редакции находится в Лондоне. Принадлежит медиа-холдингу en:Pearson PLC и специализируется на публикации и анализе новостей из мира финансов и бизнеса.

Эта олигархическая буржуйская  газетка для вас авторитет?

Конечно, ЕБоНИк позволил разграбить страну, вывезти деньги страны в западные банки, так чего им его не похвалить. Вот если бы его любили и хвалили простые граждане разорённой им страны, то было бы честь ему и слава.

Александр Валов аватар

+100500. Видимо, для Валерий Валентинович подзабыл выборы 96-го и расстрел Парламента в 93-м. Экий демократ этот ЕБоНик, что палит из танков по народным избранникам.

 

Валерий Сучков аватар

"Международная деловая газета, издаётся на английском языке в 24 городах мира с общим тиражом до 450 тыс. экземпляров...." Проведенный социологический опрос, который показал, что страны и народы Европы признают выдающийся вклад одного из самых ярких наших русских политиков Бориса Ельцина. Именно его признают  самой значительной фигурой в Европе за последние 25 лет!!!
Гордится бы нужно, а Вы на его могилу плюете!

Вот так и проплевались уже и скатились в такую нравственную клоаку, из которой не знаю когда и выберемся!
 

Дана Андреева аватар

Как тяжело общаться с таким человеком, как вы. Вот вы упёрлись, что он на западе нравится и всё. Вам плевать, что его в России ненавидят. Для вашей души главное, как запад к человеку относится.

Вы в рот врагам России смотрите, заглатывая любой их плевок в адрес нашей страны. И ещё горлдитесь тем, что на лету успели словить. Народ, которого ельциноиды вогнали в страшную жизнь, лишив моральных принципов и материальных благ, по вашему, в клоаке, потому что смеет своего губителя благословлят. Еле сдерживаюсь, чтобы не назвать вас самыми грязными словами, которые вы сполна заслуживаете.

Да высамый страшный и больной зомби, которого я встречаю за последние годы. бы больны русофобией и заподнопоклоничеством. Это самое мягкое, что позволю в ваш адрес.

Валерий Сучков аватар

Вы, самовыражайтесь, чего уж - проявляйте в полной красе Вашу ненависть к человеку, который отказывается ненавидеть вместе с Вами..У Вас же нет доводов. Зато у Вас неподкобелимая уверенность, кто есть враг....

Дана Андреева аватар

Вы все свои пороки просто обожаете приписывать другим. Вы ненавидите советских деятелей и это нормально. Но вы любите ЕБоНика и настоятельно требуете, чтобы к вашей любви присоединились все. Вам так хочется. И никакие доводы других вас не колышут. Вы уже давно всех и всё разделили и требуете только одного, чтобы все придерживались только вашей точки зрения. Если человек имеет свою точку зрения, то вы его обхаете. Вы даже состряпывая свои писульки не замечаете, насколько вы безобразны и отвратительны.

Да, Ельцин мой враг. Он враг моей страны. Я так считаю. Хотя вы за это меня будете оскорблять со слюнами на губах.

Юрий Сараев аватар

 Октябрьский 1993 г. переворот в России, признан таковым конституционным судом РФ.  Так Указ Президента РФ от 09. 10. 93 г. № 1617  О реформе представительных органов власти и органов местного самоуправления в РФ. Конституционным судом признан несоответствующим закону. Зо что председатель суда Зорькин и был освобожден от должности.А расстрел белого дома  в октябре 1993 г несколько часов транслировала зарубежная компания SNN для российской территории. Показывали нам  подробно, дескать сидите и не рыпайтесь, революция понимаешь.  А вот попытки некоторых господ оправдать это преступление, я бы приравнял к оправданию холокоста

Валерий Сучков аватар

Растрел не парламента - растрел тех депутатов, которые посягнули на насильственное свержение строя, - государственный переворот. Если помните- взяли в руки оружие. И тем самым поставили себя в положение обычных бандитов.

Да, я тоже думаю, что стрелять танками по зданию парламента - это был перебор. Но как раз это и есть настоящая демократия: силная исполнительная власть, насильственно пресекающее действия тех, кто взял в руки ружье!

Александр Валов аватар

Это оценочное завуалированное мнение. Это не нарушает правила проекта.

Валерий Сучков аватар

Это нарушение закона.

В 2004 году мировой судья Центрального района Красноярска вынесен приговор лидеру красноярского отделения Национал-большевистской партии Андрею Сковородникову. Он признан виновным в оскорблении президента России Владимира Путина.
Сын доктора филологических наук и профессора университета обвинялся по ст.319 Уголовного кодекса (оскорбление представителя власти).
По словам прокурора Сергея Харина, суть обвинения в том, что 22 февраля 2004 г. Андрей Сковородников изготовил и разместил в Интернете сайт, на котором публиковались тексты о Владимире Путине. В текстах присутствовали жаргонные и нецензурные выражения, высказывания, оскорбляющие честь и достоинство президента Российской Федерации.
Сегодня Сковородникова приговорили к шести месяцам исправительных работ с удержанием в доход государства 20% заработка. Кроме того, суд вынес решие об уничтожении компьютера, пяти дискет и трех дисков, изъятых при обыске.
А в 2006 г. суд Иваново за статью "Путин - фаллический символ России" приговорил редактора интернет-газеты "Курсив" Владимира Рахманькова к выплате штрафа в размере 40 тысяч рублей.

 

Дана Андреева аватар

Какой вы кровожадный правозащитник! Всех готовы засудить. Ну голимый Сталин или Берия. Такому дай власть, страна вздрогнет от массовых судилищ, репрессий и уничтожения граждан.

Я уже столько раз от вас читаю подобные призывы, что удивляюсь, как вы ещё никого не убили. А может втихаря маньячите по ночам?

Валерий Сучков аватар

Где Вы увидели призыв "засадаить"? Это я  Вам и нашему Администратору непрозрачно намекаю: оскорблять Президента нельзя. только потому, что это человек, избранный всенародно. Вы оскорбляете тех, кто его избрал!  А Вы считаете что можно?

Вы, как всегда, грязно передергиваете, все время пытаясь уязвить любого, кто с Вами не согласен.

Дана Андреева аватар

А вы скорбляете всё время Ленина и Сталина, а так же других советских руководителей.  Эти люди были тоже народными избранниками. И даже более того, в отличие от вашего обожаемого ЕБоНика, их народ любил в подавляющем своём большинстве. Да, ошибался, многого не зная и не понимая, но любил. А кто кроме тех, кому ЕБоНик грабить давал и вас, любит его?

Что касается грязно передёрнуть, то всего лишь повторяю ваши манипуляции. Вы в этом ас и я у вас с удовольствием учусь.

Александр Валов аватар

Сталин и Ленин были «народными избранниками»? – Это в какой книжке Вы такое прочитали?

 

Дана Андреева аватар

Ну не буду утверждать, но они, после захвата власти, всё же узаконили своё пребывание в ней. Сталин был легитимный правитель? Его же на съездах партии выбирали народные избранники. Или просто члены ЦК партии. Но это считалось законным? Вообщем, не очень помню. Но не в этом суть. Они были законными правителями. И народ, как минимум полстраны, их любил.  Заблуждаясь, но от всего сердца.

Александр Валов аватар

Вообще-то то, что Вы здесь назвали, называют узурпацией. Легитимность власти в результате узурпации очень сомнительна.

Вспомните Наполеона, который надел себе сам корону во время коронации или Цезаря. Чем они все кончили, помните?

 

Дана Андреева аватар

Ну да, вначале была узурпация. Всю историю человечества одни узурпируют власть у других. Это бесконечный список. даже наши царии постоянно узурпировали, даже через убийства, власть друг у друга. Но всё равно становились законными правителями.

А когда ЕБоник с Шушкевичем и Кравчуком по пьяне в бане Беловежской пущи распустили СССР и захватили власть в отдельно взятых республиках, это была не узурпация? А ведь был законный президент СССР.

Александр Валов аватар

Я адвокатом к Ельцину не записывался. Вообще его трудно вспомнить добрым словом, а так как о мертвых либо хорошо, либо ничего, то я лучше скажу:
«Помер Ельцин – хорошо!»

 

 

Дана Андреева аватар

Ага. Мне больше нравится народная присказка. Пусть её правозащитник к его обожаемому покойничку не относит. Это просто такая забавная хохмушка: "Умер Максим, ну и х.. с ним".

Александр Валов аватар

Валерий Валентинович, я может быть с Вами бы и согласился, но вот если так, то почему ваши соратники любят употреблять словосочетание «Партия Жуликов и Воров». Это ли не оскорбление неопределенного круга лиц? Или у Вас там, в ПарНаСе двойные стандарты приветствуются?

Разве можно строить демократию вот такими методами, как это делают Ваши лидеры?

 

Валерий Сучков аватар

Вы действительно не отличаете оскорбление и оценочное мнение? Именно под властью "Единой России" Россия скатилась на такой уровень коррупции, который характеризует эту власть, как ничто иное. Это и есть мнение любого честного политика, и я к нему тоже присоединяюсь. "Партия воров и жуликов"!

А говорить в адрес конкретного человека, что он вурдалак, - кровопиец. Это оскорбление. Коверкать грязно его фамилию - это оскорбление!

 

Дана Андреева аватар

Вы Сталина как только не обзывали. Кровопиец было там самым нежным. И чё? Сталина можно, потому что он лично вам не нравится, а ЕБоНика нельзя, ибо он люб сердцу вашему?

На сайте все равны и имеют право высказывать своё мнение в отношение каждого политика, а не по вашей указке. Вы вот на днях писали, что власти нелюди. Не люди, значит скоты, ну и ещё много чего из этого можно состряпать. Может вас за это и за то, что вы их, ныне действующих, называете партией воров и жуликов, сразу к суду привлечь и как Ходорковского, "узника советсти", законопатить подальше с глаз долой.

Хотя я не верю, что Ходорковский сидит. Его раскормленная холённая шикарая физиономия уж слишком великолепна для многолетнего сидельца 48 лет. Я думаю, что это идёт с ним по договору некий спектакль, обговоренный двумя сторонами и его привозят на суды с мест, может и отдалённых, но совершенно не каторжных.

Валерий Сучков аватар

В отличие от Вас, Дана, я каждое свое слово, если Вы заметили, стремлюсь подкрепить и обосновать документально.

Дана Андреева аватар

Да, документально из интернета. Особенно у вас в чести официоз ненавидимой вами партии воров и жуликов. А почему мы должны верить ворам и жуликам? Или вам когда выгодно их мнение, то они перестают считаться ворами и жуликами?

Александр Валов аватар

Давайте уж, Дана, не будем опускаться до оскорбления более пары миллионов (сколько их там уже?) граждан страны, которые умудрились вступить в эту партию.

 

Дана Андреева аватар

Да я их и не оскорбляю, я удивляюсь, что господин правозащитник то их в жулики с ворами, то, когда ему выгодно, пользуется их авторитетным мнением.  Как красиво Ленин каменева и Зиновьева называл: Политические проститутки. Так что-то на ум пришлось, когда читаю виртуозные писания некоторых политических деятелей местного масштаба. Им всё на пользу, даже мнение своих врагов, лишь бы в струю их дуды попадало.

Дана Андреева аватар

А что за партийка такая ПАРНаС? Впервые слышу. Это им, по мнению господина правозащитника, мы обязаны преподнести на блюдечке с голубой каёмочкой наши быдлячьи (он же только так и считает простых избирателей, которые без его мудрого руководства вообще ни фига в этой жизни не понимают) голоса?

Валерий Сучков аватар

Каким же невеждой нужно быть, чтобы право выбора над собой власти -называть тупым и беспреспективным занятием. Как же нужно неуважать свою страну, людей окружающих!

За это право народы отдавали свои жизни. Всего-то и нужно - честно и совестливо проголосовать за то лучшее, что предлагают.

Граждане Чехословакии 20 лет назад (17 ноября 1989 года) открыли миру понятие «бархатная революция». Сотни тысяч человек тогда вышли на площадь, по сути, с одним единственным требованием: свободных выборов. А добившись – избрали Вацлава Гавела, — драматурга, правозащитника, — совесть нации.
              Из его первого новогоднего обращения к гражданам ЧССР: «Наша страна не процветает. Огромный творческий и духовный потенциал используется неразумно. Наша отсталая экономика понапрасну растрачивает энергию, которой у нас и так мало… Мы загрязнили землю, реки и леса, доставшиеся нам в наследство от предков… Но все это еще не самое главное. Хуже всего то, что мы живем в загрязненной моральной среде. Мы нравственно больны, ибо привыкли говорить одно, а думать другое. Мы научились ничему не верить, заботиться лишь о самих себе. Понятия «любовь», «дружба», «сострадание», «смирение» или «прощение» утратили для нас свой глубинный смысл…».
               Где у нас эти сотни тысяч, доразвившихся до понимания необходимости выходить на площадь и требовать честных выборов.
               Скажите чехам, словакам, полякам......, что выборы это тупое занятие.
 

 

Дана Андреева аватар

Может в Чехии, Словакии и Польше, как и в прочих цивилизованных государствах выборы честные, но чтобы у нас были честные выборы, не поверю ни за что. Я не умственно-отсталая, чтобы в такой маразм впадать.  Хотя, кончно, если пытать или растреливать будут, хрен с вами, скажу, что верю в честные выборы в нашей стране. Для самосохранения.

Валерий Сучков аватар

А что Вы сделали, для того, чтобы выборы проходили честно? Дежурили ли хоть раз на избирательном участке? Вступили в партию и контролировали избирательный процесс? Если ничего - значит и права не имеете восклицать здесь!

Оттого, что Вы в числе страшно многих игнорировали выборы - голосовали ногами - мы и имеем ту власть, которая нас имеет сегодня, как хочет.

Дана Андреева аватар

Не участвовала, потому что тоже многократно видела по ТВ и читала в инете, как обрабатывают тех, кто там дежурит. Зачем мне эта головная боль.

Вот в следующем году схожу за президента голосовать. А в местные органы вообще не знаю, кого можно выбрать. Я совершенно не слышу ни про какие добрые дела депутатов.

Иван Андреев аватар

Дана, ЕБоНик - это пять баллов. Все-таки в именах и цифрах рождения/смерти зашифрованы определенные характеристики.
Это даже лучше, чем Би-лан - Еб-лан ;)))

Ира Петрова аватар

Я не люблю голосовать, но идти нужно. Мне не нравятся все партии, но я выбираю ту, которая хоть что-то делает. Выбрала партию «Единая Россия»
Валерий Сучков аватар

А можно уточнить, вы в бюджетной организации работаете?

Стас Лужков аватар

не пойду я на них! нах?

Валерий Сучков аватар

Это Вы на себя "них нах" положили Стас.

Евгений Ромашин аватар

Я бы голосовал за НСДАП, ну их идейные продолжатели ЕР, совмем не торт.

Валерий Сучков аватар

На первом этапе появления В.Путина и вместе с ним - политической партии "Единство", мне тоже захотелось поверить, что "С волками жить..."(преступниками и олигархами) , можно только вот так, по медвежьи взяв их за шиворот, как это было наглядно и красиво нарисовано на одной из популярных агиток партии "Единство".Федеральный список "Единства" из 181 кандидата возглавляли Сергей Шойгу, Александр Карелин и Александр Гуров.4 ноября 1999 года премьер-министр В.В.Путин заявил "как гражданин", что будет голосовать за блок "Медведь" как за единственный проправительственный блок.

И я вступил в эту партию одним из первых. Был одним из ее учредителей. Два года был секретарем городской партийной организации "Единство". Оформлял в "партию Путина" многих из тех, кто сегодня в ней состоит...

Это в рамках "Единства" я инициировал создание "Общественного Комитета защиты прав домовладельцев". Организация, которая затем преобразовалась в первую и единственную в городе Ассоциацию ТСЖ".

И действительно, несомненная заслуга Путина в том, что он, по образному выражению моего друга, "наложил гипс на искалеченное тело России". Да в таом виде и держит Россию до сих пор. Под гипсом-то давно все тело гниет!

Наири Кундакчян аватар

 Что лично я могу предложить ?

Давайие все вместе не пойдем на выборы а чтобы власть не смогла ка всегда не смогла нас обмануть будем ставить перед  избирательными участками видеокамеры в день голосования и пускай они бесперерывно снимают на видео сколько человек пришли на выборы: допустим если на выборы пришли 100 человек а  нам говорят, что за ЕР проголосовало 250 человек то это уже статья как вы понимает.

Снимать вход в избирательный участок законом не запрещено. 

Жду за и против 

 

Гарри Вадимов аватар

Наири. Вы не учитываете очень маленький, но очень существенный ньюансик: Урны к больным, немощным, втом числе "Якобы"  и досрочное голосование. На прошлых выборах коллективами голосовали! Уход от выборов- как трусость.Во всяком случае, мое мнение.

Александр Валов аватар

Досрочное голосование же отменили.

Гарри Вадимов аватар

Я же написал: на прошлых выборах. А коллективы школ, больниц с больными и пр... осталось. Для "Хороших" людей всегда выход есть.

Виктория Петрова аватар

Слышу слова,Наири,- "не мальчика,а МУЖА." Только ЗА. Досрочных голосований больше нет.

Валерий Сучков аватар

И куда и кому Вы это потом предъявите?

Помню по результатам выборов мы вызвали в Сочи представителя Центризбиркома и в присутствии нескольких депутатов Госдумы предъявили документы о фальсифицированных результатах. На участке сан. Москва комиссия сначала составила один протокол, а когда наши наблюдатели показали членам участковой комиссии свои подсчеты, они заново собрались и составили второй - с иными результатами. Мы требовали третьего заседания комиссии этого ибирательного участка в нашем присутствии... Но они в наглую тупо составили свою справку, дружно ее подписали - никаких нарушений не выявили....

Помню и другое. Я лично сходил проголосовал на нескольких участках сразу. А после официального объевления результатов написал заявление в прокуратуру, - "прошу на таких и таких-то учатках результаты голосования пересчитать заново". Объяснил - это одна из массовых противоправных практик в Сочи. И я своим противоправным поступком хочу привлеч к этой негодной практике внимание. Не нужно дальше рассказывать, добился ли я чего-нибудь?

Наири, поверь, это не метод! Нужна организация избирателей типа, " За культуру выборов". Но самый действенный метод -  реальный рынок политических партий.

Иван Андреев аватар

Люди, если Вам не безразлична Ваша будущая жизнь, жизнь Вашей семьи, родственников и, вообще, России, обязательно идите на выборы, не нужно выражать свой протест молчаливым сидением - этим Вы играете против самих себя, этого то они и хотят - каждый голос не проголосовавшего будет засчитан не в его пользу (догадайтесь в пользу кого). Лично мне не симпатизирует ни одна партия - все они в определенной степени куклы и марионетки, разыгрывающие театр, но главное, чтобы большинство голосов не получили партии, которые в том или ином виде реально верховодят в стране уже с 1991 года, разыгрывая театр и имитируя политический процесс, но положение большинства населения и страны становится все хуже и хуже, только на словах эти партии являются социально ориентированными, а на самом деле они защищают интересы очень узкого круга (олигархии) - они полностью себя дискредитировали и показали своё истинное лицо за эти 20 лет.

Придется голосовать за КПРФ - не от того, что они самые лучшие, но, если они получат ощутимую поддержку (>50%), тогда есть шанс начала каких-то положительных сдвигов в стране, хотя бы как в Китае за последние 20 лет пусть и в меньших масштабах, но главное население не будет деградировать и вымирать.

На Росбалте (http://www.rosbalt.ru/poll/443/) висит такой же опрос - проголосовало уже почти 10000 человек - за КПРФ 41%, а за Едросов, Справросов - всего лишь жалкие 5% на каждого - они даже 7% порог в Думу не преодолевают - вот истинная статистика.
Если большая часть из 23%, отказывающихся от участия в выборах, подымут свои задницы с диванов и проголосуют за КПРФ (наименьшее из зол), то КПРФ будет набирать около 60% - мухлевать с подсчетом голосов будет очень трудно - екзитпуллы будут доказательством.
(кто хочет может распространить этот текст среди своих знакомых и всем остальным людям)

Наири Кундакчян аватар

 КПРФ подконтрольная партия, в 1996 году Зюга выиграл выборы но отказался борьбы и что ? Что он сделал, согласился с цифрами которые предоставил ЦИК

Иван Андреев аватар

Я уже написал, что все они в определенной степени куклы, но екзитпуллы будут доказательством и очень хорошей зацепкой - поэтому мухлеж на парламентских выборах будет сильно уменьшен, если подавляющее большинство будет за партию, которая не входит в список "назначенных" лидеров. То, что зюга сдал выборы 96г., к сожалению, скорее всего, это так - и это потом ему зачтется.
Но необходимо не забывать, что информация про зюгу и даже про то, что у него заводик на Кубе - это был вброс информации от карауова, который наемная шестерка, кроме этого финальный тур президентских выборов из двух кандидатов - это другой механизм, отличающийся от парламентских выборов - между цифрами 49% и 51% небольшая разница, поэтому в них мухлеж очень даже возможен и зюгу могли даже не спрашивать. А вот в парламентских выборах, когда много участников, и по екзитпуллам за одного середнячка голосуют более 50% избирателей- вот это уже совсем другое дело.

Наири Кундакчян аватар

 В зачем на представительная "демократия " ? - представительной демократия не может быть, лично я за прямую демократию как в Швейцарии а партии все лично меня бесят. Я против партий как таковых.

Иван Андреев аватар

А её сейчас итак нет этой представительной демократии - где 41% за КПРФ. Где 5% за Едросов и справроссов- чего они вообще в думе делают с их 5%.
При этом не забывайте, если не ходить на выборы, то вообще не будет никакой демократии со всеми последствиями - олигархия убедиться, что народ превратился в пассивное быдло и с ним можно вытворять любой беспредел (например, для начала 60 часов в неделю не желаете потрудиться на их благо за чашку гречки). 1кг гречки, кстати, уже стоит почти как 1кг мяса.

Гарри Вадимов аватар

Андреев! не передергивайте, как это делают представители некоторых партий. Вы не среди бабок с кастрюльками. Быстренько пощелкайте пальчиками и дайте ссылку на предложение о 60 часах в неделю. Вернее прочитайте сами, что там написано, если способны! Извольте больше не врать!

Иван Андреев аватар

Так это только начало, сначала был вброс информации, проверка реакции общества, а потом отмазки прохора - де его не так поняли. Какие Вы все-таки наивные люди.

А Вы провакатор - где это я вру - что правда глаза режет?

Как Вы далеки от народа, не знаете, что Бабульки с кастрюлями сидят на лавочках у подъездов, а не комменты читают в Интернетах ;))))

Я вот ни в какой партии не состоял и не состою, а Вы, наверно, уже вписались в партию прохора? Ждете лучшей жизни от олигархии, ну-ну.

Гарри Вадимов аватар

Еще раз прошу, требую, дайте ссылку!  И прошу не вилять как баба бедрами!

И насчет партий: Не правый, не левый, не центровой. Но ненавижу лжи!

Иван Андреев аватар

Кстати, даже на данном достаточно либерально-демократическом сайте выборы побеждают коммунисты ;))) Так что 41% за КПРФ на Росбалте очень даже репрезентативная статистика.

Виктория Петрова аватар

 Пусть люди выберут " своё "и приходят на выборы.Надо прийти и ,тем самым, показать,что ты не быдло и имеешь свою позицию не только на своей кухне или на блогах. 

Стас Лужков аватар

вот он реальный рейтинг партий!

Лариса Тихоненкова аватар

Я проголосовала бы за Справедливую Россия, т.к. по-моему у них самая адекватная программа по самым острым для страны вопросам! 

Виктория Петрова аватар

 Лариса,-я с ВАМИ!

Сергей Швец аватар

Жаль у бабушек с дедушками нет интернета так бы впереди были бы коммунисты

Виктория Петрова аватар

 Не думаю,что бабушки с дедушками хотели бы увидеть снова пустые прилавки и закрытые границы...

Дана Андреева аватар

Ну и что с того, что бабушки и дедушки видят полные прилавки? Во-первых, это им не по карману. Во-вторых, качество большего процента продуктов отвратительное и опасное для жизни. Лучше меньше, да лучше, как было в СССР.

А открытые границы? Прикалываться изволите! Где вы видели, чтобы наши бабушки с дедушками по заграницам отдыхать, гулять или лечиться разъезжали? Для них как были закрытые границы, так и остались. НА их пенсии в родном городе бы ноги не отбросить от нищеты.

Виктория Петрова аватар

 Мне понятен,Дана ход ваших мыслей.Это два противоречие-"видит око,да зуб не ...." денег много,а брать нечего....Есть реальная возможность в нашем БОГАТЕЙШЕМ государстве сделать ЗОЛОТУЮ середину из этих двух крайностей.На это надо политическую волю, прозрачную демократию,верное экономическое направление и регулирование.Всё остальное постепенно встанет на свои места по признакам социальной справедливости и рынка.А пока ,то ,что мы имеем -это бардак,который может привести к беспределу.Ну хватит уже революций,хватит всё начинать сначала. Быстро -это не значит хорошо.Узучайте программы всех  реальных партий,выбирайте и голосуйте.Дальше время покажет.Говорить,что будет фальсификация -это говорить пока ни о чём.Делай,что нужно и будь,что будет. А дальше будем жить и решать.... 

Сергей Швец аватар

Да, Виктория вы правы, если победят коммунисты будет голод, пустые прилавки, закрытые границы, смерть, холод, мрак, один телевизионный канал, народ без штанов, без машин, без сотовых телефонов, без компьютеров, без Дома-2, без всего того что чего-никогда не было при коммунистах. Аш, страншно становится! Давайте запретим коммунистов как последних гадов, чтоб жизнь нам не отравляли, а у бабушек отберем паспорта, на всякий случай

Виктория Петрова аватар

 Давайте,Сергей Вы выберете "СВОЁ" и придёте и проголосуете.Запретить кому либо право выбора-это как раз по комунистически.Коммунизм это конечно красивая утопия, и настоящие коммунисты -это не те- в советские времена. То ,что сама идея возраждения единого партийного контроля социального развития общества ,даже при якобы народной программе развития,ведёт к тоталинтаризму-это доказоно всей историей человечества.  Любая партия ,преследующая цель абсолютной власти-обречена на гибель.Лично я выбрала программу Спаведливой России,хотя многие тут говорят,что нет у них программы.ЕСТЬ и ЧЁТКАЯ.Если программа не пиарится ,да и не дают, в СМИ и на ТВ,то это не значит что её нет.

Александр Валов аватар

Видимо, единороссы подключились к голосованию.

 

Дана Андреева аватар

Сто процентов. Я тоже так подумала.

Александр Нео аватар

Тут пенсионеров немножко задели.Они тоже разные.Моя точка зрения: никогда и нигде никакая власть не делала ничего для своего народа,если этот народ на нее не давил.Это аксиома. Вывод - пока мы не научимся давить на власть, мы ничего от нее не получим. Но не бунтовать,а именно давить всеми законными способами и средствами,т.к. бунты заканчиваются или жестоким подавлением,или приходом к власти новой власти,а как известно "хрен редьки не слаще". Ходить или не ходить на выборы? Для меня здесь нет вопроса=конечно ходить. А если по мнению некоторых голосовать-то не за кого, то голосуйте за самую слабую партию.Если все,кто не ходит на выборы,считая это занятие бесполезным,придут и проголосуют за "слабаков", то властью станут они,а на "слабаков" гораздо легче давить и требовать от них соблюдения наших прав и свобод. Только делать это надо сразу же после парихода "слабаков" к власти,пока чинуши из ЕД не перебегут к "слабакам" и опять не узурпируют власть.

Поэтому мой совет тем,кто не знает за кого голосовать: голосуйте за "слабаков". По крайней мере, таким образом можно будет лишить монополии на власть ЕР.

Гарри Вадимов аватар

Нео.  Писсионеров вообще, при получении удостоверения, лучше лишать права голосования!  Сидеть, писать мемуары, озеленять  робатки у домов, и сидя на лавочках, наблюдатьть за  размножением бездомных животных во дворах. И почесываясь, Мечтать о прекрасном будущем и вспоминать о прошедшем.

Хоть тогда партиям от безвыходности придется обратить взоры на молодых, активных, и пр.....Хорошее предложение?

Валерий Сучков аватар

Если без ерничья и балагурства.... Пенсионеры - выразители мировозрения прошлого (старого) поколения. Человек со своими взглядами формируется к 30-35 годам. И приходя на выборы, стрики выбирают кандидата, который врет им про то как в прошлом было хорошо. И не случайно старики - основной оплот партии чиновников. Ими легче манипулировать. Их легче обманывать. Старческий маразм ведь тоже никуда не денешь.... Так что в теории, лучше старикам уступить право выбора молодежи. Но в практической жизни и в такой стране, как Россия, где чиновники узурпировали власть и не собираются ее никому отдавать, у каждого совестливого человека выход только один: проголосовать по совести, а не за кулек пряников. Проголосовать в интересах общего блага, а не своего лично. Проголосовать против партии чиновников. Проголосовать против единственно возможным способом - голосуя за реально претендующую на власть партию. Мало смысла - отдать голос самой слабой партии. Да, ваш голос не достанется партии чиновников. Уже хорошо. Но его не получит и реальная партия претендующая на места в Праламенте.

Не случайно у всех странах и народах именно молодежь - носитель нового, передового....Закон жизни! Если бы голосовали одни старики, мы бы так и жили прошлыми порядками.....

Конечно, всегда есть исключение. Иной раз стричок тоже может иметь самые прогрессивные и передовые взгляды. Но мы-то говорим об общей тенденции....

И коли взял слово, не могу не сказать об ответственности за выбор каждого. Если согласиться с тем, что "Единая Россия", как партия власти, при которой коррупция в стране достигла постыдно рекордного уровня - это партия "воров и жуликов". То по логике, получается, что КПРФ - это партия грабителей и убийц!. Посмотрите в Программу КПРФ. Они всерьез собираются отнять у собственников все средства производства, - ограбить их! Обобществить, - сделать частную собственность собственностью чиновников, которые будут от имени общества ею распоряжаться. Кто они после этого, если не грабители?

А то, что это "партия убийц", - говорит тот кровавый след в истории своего народа, который они оставили везде, во всех странах, где бы они не побывали во власти. В нашей стране - крови  пролитой ими больше, как ни в какой другой....

Я бы сам двумя руками проголосовал за эту партию, если бы они объявили:  1) они осуждают преступные методы захвата власти, преступные методы преследования инакомыслящих, создание трудовых и концентрационных лагерей в своей собственной стране; 2) они объявляют себя партией социалистов с программой отказа от лозунга "грабь награбленное" и готовы блокироваться с партией "Справедливая Россия".

Как это не дико звучит, именно наличие коммунистов, как пугала, - угроза возврата в соцлагерь - более всего устраивает "Единую Россию". Этот "зверь" загоняет избирателей в сети политтехнологов "Единой России". От страха возврата в казарму люди голосуют за меньшее зло.

 

Александр Нео аватар

Вадимов.Предложение очень хорошее.И я бы с превеликой радостью занимался бы внуками,если бы такая молодежь вместо того,чтобы распускать сопли обеспечила бы достойную старость тем,кто их родил и вырастил, а заодно бы научилась уважать стариков.Еще древние говорили: "не уважающий старость - не достоин называться человеком".  

Гарри Вадимов аватар

Нео. Я Вам повторю, что уже писал.  Глядючи на меня и моих друзей, моя бабка глубокомысленно прозносила, выпуская дымок из папироски: "И что со страной будет! Оболтусы одни!"   Это как любящий свою работу, считает, что уйдет в отпуск и все вокруг развалится. А приходит с отпуска, и оказывается коллектив и не заметил "Потери бойца".

Виктория Петрова аватар

 Ай, Ай,Гарри -видимо Вы не из" кавказких "мужчин. Это из серии -"и без ВАс всё решат" А может, Вам так крупно повезло с вашей молодёжью,что я просто белой завистью завидую Вашему генофонду .В заключении -согласна с Нео.Поколение  конца 90-ых, в моём видении,в большей части инфантильно,в лучшем случае учится приспосабливаться быстро или не очень,зависит от социалки полностью и плывёт по течению.Наверное от избытка "колбасы" в магазине"ХАХА

Гарри Вадимов аватар

Виктория. Вы наверное чавой то попутали. Написано ж о писсионерах!  А мы высокие ,умереной упитанности, кучерявые, в самом расцвете сил, относящиеся к молодежи! А если не сильно прислонить к теплой стенке, то...!  И без нас не " РЕШАТ". 

АЙ, АЙ-Вам! И  заметили, только Вы поддержали Нео. Остальные согласны!

Александр Нео аватар

На пршлой неделе я на почте получал пенсию.В сторонке у стены увидел плачущую женщину лет 75-ти.Подошел,предложил помощь.Она отказалась и пошла к выходу.Чуть позже уже на улице я увидел,как двое жлобов забрали у нее полученную пенсию и смеясь пошли прочь.Я опять подошел к ней и предложил вызвать милицию."Не надо милицию,ведь это мои внуки",ответила она и медленно пошла вслед за ... не могу подобрать приличного слова за кем.

Вам это ничто не напоминает? 

Предлагая отнять у стариков право голоса вы отбираете у них даже не деньги,хуже - их право на жизнь.Совесть не замучает?Или вы не знаете что это такое?

Считаю эту тему для себя закрытой.

Если можете предложить что-то по теме выборов,готов обсудить.

Гарри Вадимов аватар

Нео. Не обижайтесь. Я умышленно шел на провокацию, думая что в ответ сразу получу шквал гневных отповедей. И начнется дискуссия. Дождь ведь шел. Но кроме Вас и Виктории, все где то бегают- продуты свежие на рынки завезли наверное. Я по возрасту имею все льготы, о которых Вы говорите и знаю их действительную цену..... Так что дискуссия не не закрыта, так ведь?

 .Виктория: могли бы и порешительней быть с моими выпадами. Иль квалификацию потеряли?

Александр Нео аватар

Виктория. Большое спасибо за поддержку. 

Александр Нео аватар

Вадимов.Так как насчет выборов? 

Гарри Вадимов аватар

Нео, щас будет в ответе Виктории. Две секунды- только зашел!

Александр Нео аватар

Один "шутник" со скуки оскорбил пенсионеров (не важно специально или для дискуссии).Конечно,обижать стариков это подло.Но и это не самое главное.Главное в том,что за исключением робкой попытки Виктории никто даже не попытался защитить пенсионеров.Речь даже не обомне.Я уж как-нибудь обойдусь.Речь о миллионах стариков,благодаря которым вы сидите за компьютерами и умничаете,воображая себя  правоЗАЩИТНИКАМИ,Какие же вы защитники............Эта проверка "на вшивость",получившаяся чисто случайно, очень красноречиво говорит о положении в нашем обществе.Я же не считаю больше возможным общаться.Бог вам судья.

Дана Андреева аватар

А почему вы решили, что Виктория заступилась за стариков? Я не заметила. даже напротив.
Почитайте на предыдущей странице:
Жаль у бабушек с дедушками нет интернета так бы впереди были бы коммунисты
Не думаю,что бабушки с дедушками хотели бы увидеть снова пустые прилавки и закрытые границы...
 
Исходя из этого я представляю, что Виктория уже заранее решила, что бабушки и дедушки просто не имеют право голосовать за компартию, потому что Виктории больше нравится «Справедливая Россия».
А бабушки и дедушки больше будут голосовать за компартию. И если бы мы дальше начали расспрашивать Викторию, то она бы тоже договорилась до того, что лучше пенсионерам вообще запретить голосовать, чем дать их голосам шанс компартии победить и  обскакать ейную любимицу СР.
Виктория Петрова аватар

 Дана,наши старики ,хоть и бедные,но не глупые и помнят,что на свои 120 рублей ,они ,имея потенциальную возможность купить многое,не могли этого сделать,из-за отсутствия потребительского рынка.Они видели ,что КПСС довели страну до пустых прилавков,а купить за кардоном было проблематично - закрыто, кроме жалкого туризма.Вряд ли ,мудрая старость ,захочет наступать на грабли.КПСС имела неорганиченную политическую волю,которая могла бы повернуть страну  по курсу открытой экономики,без всяких революций.Но этого не произошло-УВЫ.Неинтересны пенсионерам эти давние игры во всё общее-всё моё,с очередями по талонам.Им сейчас  надо дать достойно жить. Воровство фондов-Пенсионного ,социального страхования,кторое устроили служители партии ЕР отбросило назад прибавку к пенсиям. Наказаны за это кучка "стрелочников". АМБИЦИИ международного масштаба ЕР виде Олимпиады -отбросило опять назад прибавку к пенсиям.Упорное нежелание ЕР обуздать монополистов-олигархов в вопросах ЖКХ-вообще довела пенсионеров до нищеты и сделала подачкой-насмешкой все "добавки" к пенсии.Партия власти на все 100% скомпромитировала себя в глазах стариков.Следовательно ,КПСС-для них прошлый негатив, ЕР-сегодняшний. Дальше  их право выбирать  за кого...

Дана Андреева аватар

Вот именно, что пусть сами выбирают. Но подавляющее большинство из них даже про вашу партию и не вспомнят. Они хоть и мудрые, но политически безграмотные. И, по моим сведениям, голосуют либо за Путина (и всё, что с ним связано — привыкли, что надо за главного по стране голосовать), или за коммунистов.

Я вот одного не понимаю, ну где вы видели, что в советское время не было ничего в магазинах? Где? Я жила в Кишинёве, Минске, Сочи и везде, особенно в Минске, было хорошее снабжение. А уж на рынках всегда изобилие было, что захочешь, то и купишь, были бы денежки.

Помню в советское время приехали на пару дней  в Смоленск, там было хуже со снбжением, чем в Кишинёве и Минске, но не сплошная голодуха. Мы с удовольствием лопали креветки, венгерский консервированный горошек и прочее из магазина. Даже закупили в магазине "Океан" черную и красную икру в свободной продаже и делали себе бутерброды. Ходили на рынок, там всё было. Питались в основном в ресторанах и тоже неплохо. Так что не понимаю, в каких местах СССР в брежневские времена был голод. Дедушки и бабушки тоже не понимают в массе своей и с тоской о СССР вспоминают.

Виктория Петрова аватар

 "Я вот одного не понимаю, ну где вы видели, что в советское время не было ничего в магазинах? "-Во всей Свердловской области и самом Екатеринбурге.

Дана Андреева аватар

И как вы выжили? Смешно слышать о голодухе в семидесятые-восьмидесятые годы. Посмотреть фотки советских людей тех лет в любом регионе — у всех откормленные ряшки. Скелетов не видать. Наверное это опухшие с голоду?

Виктория Петрова аватар

 Дана,вы как женщина знаете,что "ряжки" откормленные не говорят о хорошем питании-скорее наоборот.Это макароны и картошка с хлебом.Ну да речь ведь шла не только о продуктах.Потребительский рынок-это одежда,которую хочешь,мебель,квартира-которую было не купить,машина,дом-который не давали строить итд.Пенсионеры фарцовкой не занимались,но могли бы многое купить на свою пенсию из перечисленного,конечно по госцене.Ничего не было.Но было ощущение-что все равны в этой повальной уравниловке.Люди ,которые толком не видели как давно живут ТАМ-за кардоном, практически лишены были стремления в смысле потребления.Помните выражение-"она ,что с Урала"

КОНЕЧНО ЮГ,МОСКВА,ПИТЕР и западные республики жили немного по другому.Туда и ездили фарцовщики,а затем челноки из глубинки России.

Дана Андреева аватар

Не буду спорить, просто мне посчастливилось жить в городах, где особых проблем с обеспечением не было. Мама меня с младенчества в основном в импортные вещи одевала. Дом у нас был — полная чаша. И мебель, и ковры, и хрусталь, и отличная библиотека и прочая дребедень — все атрибуты тогдашней успешной жизни. Потом я вышла замуж и опять у меня всё было из вышеперечисленного. без проблем. Поэтому мне не довелось терпеть лишений, хотя был момент, что я с одним  милым жила в шалаше (в поганых бытовых условиях), но всё же через пару лет не выдержала и сбежала в свою квартиру с удобствами.

Вообщем, я с социалистическими ужасами, голодом, лишениями, притеснениями, несвободой и прочей хренью, о которой любят говорить борцы с социализмом, не сталкивалась. В школе я писала сатирические стишки про Брежнева, вслух читала, и ни разу ко мне никто претензий не предъявлял. было, что написала сочинение о Павке Корчагине, где сильно его раскритиковала. Учительница после в коридоре мою тетрадь в руки мне сунула, сказала. что сочинение отличное, она мне 5/4 (литература/русский) поставила. Но лучше подобное сочинение не афишировать и порвать. Вот и всё. что было с несвободой.

Поэтому я, читая ругань СССР у вас, г-на правозащитника, ну никак, просто совешенно не понимаю, за что. Всё детсво, юность, молодость в СССР прошло. И такое отличное было, замечательное, сытое, в достатке, с массой развлечений. Такие тёплые, восторженные воспоминания. Поэтом, кто бы и как СССР не хаял, я не могу это принять, исходя из своего личного опыта.

Виктория Петрова аватар

 НЕО-не переживайте.Уверяю, Вас, что члены партии Справедливой России с ВАМИ до конца,за Достойную старость в России.Это одна из первых задач в программе СР.То,что партия власти обездолила стариков,развратила молодёжь за последнее десятилетие -это главное преступление.По сути- убито прошлое в лице наших стариков и будущее в лице нашей моложёжи..А теперь,"опомнившись" перед выборами,ЕР собирает народный фронт.Против кого она собралась воевать?Лидеры ЕР всеми силами хотят "выйграть" своё продолжение политики хамского отношения к народам России, и будет это делать ЛЮБЫМИ средствами....

Александр Валов аватар

Боюсь, что результаты опроса не в пользу "левой ноги" Справедливой России. Видимо, это хороший повод задуматься о поиске электората перед выборами.

Дана Андреева аватар

члены партии Справедливой России с ВАМИ до конца,за Достойную старость в России.Это одна из первых задач в программе СР.

Госпади-и-и, да все партий это же самое провозглашают. Все и всегда. А толку?

 

Сергей Швец аватар

жаль что в моём тексте не просмотрелась ирония послания. после написано про Викторией ушедшее время, стало просто обидно за прожитые при коммунистах годы, жаль вовсе не коммунистов (я аполитичен), а лично себя. я ведь тогда не голодал, не унывал, и не стонал. у меня было интереное детство и юность, не помню как пустые прилавки могли сказаться на моем питании, у меня в доме всегда была еда, вкусная и здоровая пища, не то что сейчас, едим не понятно что, зато изобилие.

Гарри Вадимов аватар

Сергей, не знаю, имею ли я право давать этот текст, т.к. скачал его недавно с ПриветСочи. Ссылки к сожалению не имею. Думаю, Валов простит и мочить не будет или сотрет.  Но меня это поразило!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

   ..... Куда это улетело? Вчера...?

(Предисловие блоггера Привета) Может я и не по теме, да простят меня модераторы, но раз уж тут такая ностальгия пошла, выложу текст, захомяченный мной где-то в сети. Ссылку дать, увы, не могу, концов уже не найти. Но я, читая, местами плакала.

Детям 60-70-80-х посвящается.
Если вы были ребенком в 60-е, 70-е или 80-е, оглядываясь назад, трудно поверить, что нам удалось дожить до сегодняшнего дня. В детстве мы ездили на машинах без ремней и подушек безопасности. Поездка на телеге, запряженной лошадью, в теплый летний день была несказанным удовольствием. Наши кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца. Не было секретных крышек на пузырьках с лекарствами, двери часто не запирались, а шкафы не запирались никогда. Мы пили воду из колонки на углу, а не из пластиковых бутылок. Никому не могло придти в голову кататься на велике в шлеме. Ужос.
Часами мы мастерили тележки и самокаты из досок и подшипников со свалки, а когда впервые неслись с горы, вспоминали, что забыли приделать тормоза. После того, как мы въезжали в колючие кусты несколько раз, мы разбирались с этой проблемой. Мы уходили из дома утром и играли весь день, возвращаясь тогда, когда зажигались уличные фонари, там, где они были. Целый день никто не мог узнать, где мы. Мобильных телефонов не было! Трудно представить. Мы резали руки и ноги, ломали кости и выбивали зубы, и никто ни на кого не подавал в суд. Бывало всякое. Виноваты были только мы и никто другой.

Помните? Мы дрались до крови и ходили в синяках, привыкая не обращать на это внимания.
Мы ели пирожные, мороженое, пили лимонад, но никто от этого не толстел, потому что мы все время носились и играли. Из одной бутылки пили несколько человек, и никто от этого не умер. У нас не было игровых приставок, компьютеров, 165 каналов спутникового телевидения, компакт дисков, сотовых телефонов, интернета, мы неслись смотреть мультфильм всей толпой в ближайший дом, ведь видиков тоже не было!

Зато у нас были друзья. Мы выходили из дома и находили их. Мы катались на великах, пускали спички по весенним ручьям, сидели на лавочке, на заборе или в школьном дворе и болтали, о чем хотели. Когда нам был кто-то нужен, мы стучались в дверь, звонили в звонок или просто заходили и виделись с ними.
Помните? Без спросу! Сами! Одни в этом жестоком и опасном мире! Без охраны!
Как мы вообще выжили?

Мы придумывали игры с палками и консервными банками, мы воровали яблоки в садах и ели вишни с косточками, и косточки не прорастали у нас в животе.
Каждый хоть раз записался на футбол, хоккей или волейбол, но не все попали в команду. Те, кто не попали, научились справляться с разочарованием.
Некоторые ученики не были так сообразительны, как остальные, поэтому они оставались на второй год. Контрольные и экзамены не подразделялись на 10 уровней, и оценки включали 5 баллов теоретически, и 3 балла на самом деле. На переменах мы обливали друг друга водой из старых многоразовых шприцов!

Наши поступки были нашими собственными. Мы были готовы к последствиям.
Прятаться было не за кого. Понятия о том, что можно откупиться от ментов или откосить от армии, практически не существовало. Родители тех лет обычно принимали сторону закона, можете себе представить!? Это поколение породило огромное количество людей, которые могут рисковать, решать проблемы и создавать нечто, чего до этого не было, просто не существовало. У нас была свобода выбора, право на риск и неудачу, ответственность, и мы как-то просто научились пользоваться всем этим. Если вы один из этого поколения, я вас поздравляю. Нам повезло, что наше детство и юность закончились до того, как правительство купило у молодежи свободу взамен за ролики, мобилы, фабрику звезд и классные сухарики… С их общего согласия… Для их же собственного блага…

На самом деле в мире не семь чудес света, а гораздо больше. Просто мы с вами к ним привыкли и порой даже не замечаем. Ну, разве не чудо первое советское средство после бритья? Помните? Кусочки газеты?

А такое чудо, как тюнинг автомобиля Москвич-412? Помните? 5-копеечные монеты по периметру лобового стекла, меховой руль, эпоксидная ручка коробки передач с розочкой и, естественно, милицейская фуражка на заднем стекле.

А резинка от трусов — это же тоже чудо! Ведь она прекрасно держит как трусы, так и колготки и варежки!

Пирожок с повидлом — ну разве не чудо? Никогда не угадаешь, с какой стороны повидло вылезет!

Еще одно необъяснимое чудо — поднимите, пожалуйста, руки те, у кого был нормальный учитель труда… а не инопланетянин?

А такое чудо, авоська с мясом за форточкой? Помните: полез доставать — пельмени упали!

А вот этот вот чудесный мамин развод: «Я тебе сейчас покупаю, но это тебе на день рождения»?!

Или вот эта волшебная бабушкина фраза на прощание: «Только банки верните!»

А холодильник ЗИЛ помните, вот с такой вот ручкой? Это же однорукий бандит! Дергаешь ручку — сыпятся банки.

А, кстати, что до сих пор лежит в холодильниках на дверце сбоку? Нет, не яйца. И не кетчуп. На дверце сбоку лежат… лекарства!

Бесплатная медицина — это тоже чудо. Врач один, а очереди две — одна по талонам, а вторая по записи. А еще и третья была — «Я только спрошу!»

Да, сколько еще их было, этих чудес света…

Маленькое окошко из кухни в ванную — что там смотреть, объясните?

Обувная ложка-лошадка…

Зубной порошок — чистит как зубы, так и серебро…

Писающий мальчик на двери туалета…

Телевизор «Рубин» — берешь пассатижи и тын-тын-тын!

Плавки с якорьком… помните?!

Молоко в треугольных пакетах!

А вы говорите: «Семь чудес света!»

Мы раньше много чего делали такого, что сейчас и в голову не взбредет делать. Более того, если ты сегодня хоть раз сделаешь то, что тогда делал постоянно — тебя не поймут, а могут и за сумасшедшего принять.

Ну вот, например, помните, автоматы с газированной водой. Там еще был стакан граненый — один на всех. Сегодня никому и в голову не придет пить из общего стакана! (Сегодня его украдут через пять секунд после установки автомата, ровно за три секунды до того, как утащат и сам автомат...) А раньше ведь все пили из этих стаканов… Обычное дело! И ведь никто не боялся подхватить какую-нибудь заразу…

Кстати, эти стаканы использовали для своих дел местные пьяницы. И, представьте себе, вы только представьте это — они ВОЗВРАЩАЛИ стакан на место! Не верите? А тогда — обычное дело!

А люди, вешающие простыню на стену, выключающие свет и бормочущие что-то себе под нос в темноте? Секта? Нет, обычное дело! Раньше в каждом доме проходила церемония, которая называлась — задержите дыхание — диафильм! Помните это чудо?! У кого сейчас работает проектор диафильмов?

Дым валит, едкий запах по всей квартире. Дощечка такая с письменами. Что вам представляется? Индийский великий жрец Арамонетригал? На самом деле это вы-жи-га-ние. Обычное дело! Миллионы советских детей выжигали открытки мамам на 8 марта — Мамочка, поздравляю с международным женским днем. Желаю тебе мирного неба над головой, а твоему сыну — велосипед…

А еще все сидели в ванной, причем на опущенном стульчаке, причем в темноте и светил там только красный фонарь… Догадались? Обычное дело — печатали фотографии. Вся наша жизнь на этих черно-белых фотографиях, отпечатанных собственными руками, а не бездушным дядькой из Кодак… Ну, вы же помните, что такое фиксаж?

Девчонки, а вы помните резиночки? Удивительно, но ни один мальчишка на свете не знает правила этой игры!

А сбор макулатуру в школе? До сих пор мучает вопрос — зачем? А я ведь тогда весь папин архив Playboy туда отнес. И мне ничего за это не было! Только мама удивлялась, чего это отец стал так придирчиво проверять мои домашние задания?!

Да, это мы были такими, а вот такими мы стали:

1.По ошибке, ты печатаешь свой пароль системного доступа на микроволновке.
2. У тебя список из 15 номеров, чтобы связаться со своей семьей, которая
состоит из 3 человек.
3. Ты отправляешь e-mail своему коллеге, что сидит в соседней комнате.
4. Ты потерял контакт со своими друзьями или семьей, потому что у них нет
адреса электронной почты.
5. После рабочего дня ты возвращаешься домой и отвечаешь по телефону так,
словно ты еще на работе.
7. Ты впадаешь в состояние паники, если вышел из дома без мобильного
телефона, и ты возвращаешься за ним.
8. Ты просыпаешься утром и первая вещь, которую ты делаешь – подсоединяешься к Интернету, даже до того, как выпьешь кофе.
9. Ты склоняешь голову на бок, чтобы улыбнуться: — )
10. Сейчас ты читаешь этот текст, ты с ним согласен и улыбаешься.
11. Еще хуже, ты уже знаешь, кому ты перешлешь это сообщение.
12. Ты слишком увлечен, чтобы заметить, что номер 6 в этом списке отсутствует.
13. Тебе понадобилась лишь секунда, чтобы пробежать еще раз по Сообщению и убедиться, что номера 6 действительно нет.
avatar

OTilda

 

Александр Валов аватар

Вообще-то это от сюда: http://fishki.net/comment.php?id=20175

Гарри Вадимов аватар

Спасибо. Почему предложил прочитать? Вопрос затронули о старшем поколении избирателей. Память устроена так, что негатив с годами стирается. И это здорово! Они были молодыми и жили в той среде, точно так же, как нынешние молодые в нонешней. Все привычно, все вокруг знакомо. Трудней? Для них- нет. А для старших при сравнении всегда трудней и всегда не порядок!  У старшего поколения именно ностальгия по тем, молодым временам. Классики и наши и не наши об этом неоднократно напоминали. Отцы и дети. Каждые 30-40 лет идет смена психологического восприятия. И бывший молодой через это время начинает недопонимать собственных внуков, а то и детей. За кого будет голосовать в основной массе старшее поколение? За привычное. За привычные обещания, за привычные призывы. Но ни в коем случае за партии, призывающие к слому, изменениям в уже привычном течении жизни. Так?

Александр Валов аватар

Если честно, то я, наверное, больше реформатор, чем консерватор.

 

Гарри Вадимов аватар

Интересно, а с какого это времени  Вы стали причислять себя к старшему поколению? Вам пахать и пахать и бороться!   Уверен, что приведенная ссылка не затронет души молодого поколения. Оно не знает и не сможет понять ту атмосферу. Но уже имеет  свою, о которой когда нибудь будет с ностальгией вспоминать, чехвостя по эстафете подрастающее поколение за (мягко скажу) за раздолбайство.

Валерий Сучков аватар

В свои 62 года я могу причислять себя к старшему поколению?

Я помню, как уже к открытию универсами на Светлане колыхалась очередь из стриков и женщин, в основном. Полки магазина были пусты. Зато в подсобке - фасовали творог, молоко, кефир по  тележкам. Потом  эти тележки выкатывали в общий торговый зал и открывали доступ сочинцам..... Люди с вытращенными глазами, мигом теряя человеческое достоинство, хватали то немногое, что для них приготовили. Толкая, роняя друг друга на пол. Часто падая в разлитое на пол молоко....

Помню талоны на сахар, крупу, соль....

А кто-то помнит только "розовый туман", "свое босоногое детство", запах по настоящему ржаного хлеба", читые реки, море с рыбой и кишащими крабами, креветками.....

Дана Андреева аватар

По странному стечению обстоятельств вы всегда оказываетесь в жизни только там, где плохо. Даже в то время, когда другим там было хорошо.

Ажиотаж при отрытии крупного для Сочи магазина — ничего не значащий фактор. Людям интересно было посмотреть на такой магазин, вот и ломились. В Минске все магазины в эти же годы, в отсроенных новых районах, были во много раз больше, чем универсам "Светлана". Я там в это время жила. И все полки столь огромных магазинов были завалены всеозможной продукцией высочайшего качества. И никто никакие гонк по магазину не устраивал. Всего было навалом.

Если бы сейчас в Сочи вдруг, по мановению волшебной палочки,   появились все продукты брежневских времён из минских магазинов, то все бы наши горожане ахнули, сказали, что это рай на земле и наконец поели бы вкуснейших и качественнейших продуктов, которых уже давно нет на наших капиталистических полках.

Кстати, в Киеве было почти также, и в Кишинёве. В Одессе было похуже. В Москве все и так знают, что изобилие было. А в других маленьких городках глубинки России не бывала, не могу спорить, если у них там голодно было. Хотя, уверена. что на рынках всё равно изобилие продуктов было.

И ещё, очень важно не забывать, что всегда есть люди бездельники, пропоицы, которые, даже работая в одном коллективе с другими и получая почти такую зарплату, живут нищенски. У них голодные, замырзанные, плохо одетые  дети, которые не видят ни игрушек, ни вкусненькго, которых не возят каждый год отдыхать, которых не водят каждую неделю в театры, музеи, в парки отдыха, на атракционы. Дома у них нищета, ломанная мебель. А в это же время у других таких же, социально равных с ними людей, в доме полное изобилие.

Потом вырастают дети одного и того же времени и оказывается, что одним, кроме голодухи и нищеты нечего вспомнить, а другие провели золотое детство. Родители — вот великий показатель жизни ребёнка, а не только строй в стране.

Валерий Сучков аватар

Кажется, мы действительно, жили с Вами в разной стране. На новый 1990 год я оказался в Москве в составе участников "школы демократии", - в комплексе зданий на Ленинградском проспекте, где в советское время готовили коммуничтических агентов влияния по всему миру. Ныне - "Фонд Горбачева". Нас, всю российску "демшизу" собрали тогда на деньги К. Борового и попытались поучить навыкам и приемам демократии, - организации выборов и пр... И мы специально с ребятами 1 января, после объевления "отпуска цен", пришли в "Елисеевский магазин". До этого, годами - пустые прилавки, с пирамидами рыбных "косервов" типа "килька в томате". И живьем увидели райское изобилие, - клобаску "сервилат", копченые филе морского окуня, - все, что никогда не видели в открытой продаже многие годы. Но цены были настолько заоболочные, что многие действительно испугались: глядя на это изобилие, так можно ведь и с голоду подохнуть можно,считая свои гроши кармане с видом на чье-то сытое благополучие!

Помню себя пацаном в середине 60 -х в городе Белово, Кузбасс, Кемеровской области, где я родился и прожил до 20 лет. Как мать меня брала с собой в очередь за обычным хлебом и заставляла стоять.... Почему, не знаю, но мы стояли в таких очередях сутками....

Помню и рассказы своего отца. Голод... Его мать несет с работы вязанку вяленой горбуши... Опять эта рыба! Сушеной горбушей печки топили.....

Никогда в советское время не было изобилия открытых прилавков. Были спецпайки, распределиловка и товары по блату, - вовровски из под прилавка. Кто где работал, там и тащил, что мог....А потом обменивал на крупу и спички.... Когда в 1971 приехал в Сочи, увидел несравненное продуктовое изобилие...Чуть позже увидел и спец. цеха на мясокомбинате, рыбные цеха (вдоль реки сочинки за ДОЗом), спец . ферму в Вардане, откуда молочко, так же как газировка, пиво, буженина, копченные осетры и прочие продукты поступали специально на стол крупным советским чинушам на отдыхе в Сочи.... И никогда - в магазины для всех остальных!.

В самой богатой и самой большой стране мира жить так примитивно и несправедливо могут, наверное, только русские. Вы посмотрите в какую мировую помойку превращается страна! С нашей территории на весь мир расползается вся мерзость, все зло человеческое, - наркотики, СПИД, работорговля, алкоголь,  торговля человеческими органами, да и просто дикость, хамство, агрессия. От самодовольства собой никогда не настанет реального развития к лучшей, нормальной, человеческой жизни. От неудовлетворенности, от желания изменить свою жизнь к лучшему - все поступки, все стимулы, всякое развитие.

Дана Андреева аватар

Да уж, действительно. По странному стечению обстоятельств мы жили в одной стране, но разными жизнями. Очень, очень странно.

В 1990 году я уже жила в Сочи. Не помню никакой голодухи. Помню, что в то время я божала цыплят-гриль в гриль-баре ресторана "Горка". Мы туда почти каждый день обедать ходили. В магазине "Океан" было много чего вкусного, чего сейчас нет. Куры всё время были, колбаса. Молочное смутно помню, мы его крайне редко употребляем. Овощей было достаточно. А на рынке вообще всё было. В нашей семье, во вском случае, продкты водились. как и в холодильниках всех наших знакомых.

А как вам было страшно всю жизнь жить — в голоде, в беспросветности, в муках рабства и несвободы, раздетому, ходящему в отрепьях. А я помню, что у фарцовщиков в 90 году целую сумку шикарного импортного барохла купила. И в магазинах были вещи.

Вообщем, кто хочет жить хорошо, тот и живёт. А кто видит мир только через стёкла, залитые гноем ненависти к жизни, тот так и живёт. Извините, что опять вас обидела, но я совершенно не сталкивалась с такой поганой жизнью, которую вы описываете. Поэтому для меня и такое восприятие вашего мировоззрения.

Виктория Петрова аватар

 Дана-вам,как женщине ,пример от меня.В 1990 году ( Екатеринбург)я получала,как кандидат тех. наук очень приличные деньги-около350 руб.На них я могла купить-будучи модницей, на рынке у фарцов -сапоги и пару шоколадок.О еде хорошей, тогда я вообще не думала.Цель была-выглядеть.Делайте выводы,что ВАМ очень повезло.

Дана Андреева аватар

Так и я о том, что независимо от страны и исторического времени все живут по-разному. Во все эпохи кто-то жил хуже, кто-то лучше в силу сложившихся обстоятельств. Хотя я. как истинный почитатель теории кармы. верю, что каждый получает ту жизнь. которую он заслужил.

А что касается сапожек, то каких их у меня только не было. все импортные, суперские. Сейчас даже в бутиках такого качества не каждый раз увидишь.

Но в 1990 году хорошие импортные сапоги можно было купить с рук за 160—180 руб.  Потому что госцена была 140 руб. Точно знаю, потому что перед переездом в Сочи работала на универсальной базе в Минске секретарём у директора. И знала все цены на самый лучший импорт. Ну и доступ к нему имела.

Виктория Петрова аватар

 Вам,Дана,как почитателю теории кармы-повезло с последней.Но это не значит,что в КАРМУ верят другие.Я -не верю ни в какую изотерику и карму,а только в логику,науку и признание пока неизученных явлений .Вы захотите меня убедить,что я из-за своего неверия в эти суеверия-несчатна и мене удачлива?

Дана Андреева аватар

Совершенно не хочу. Ваше дело во что верить. А мне так нравится. Я ещё в детстве много рассуждала, почему у всех такая разная жизнь. В христианстве не нашла ответов, только ещё больше запуталась и поняла, что христианский бог злобный и несправедливый.

А потом, читая индийские сказки, прочитала про карму. Понравилось, но пока на уровне сказки. В более зрелом возрасте, очень много рассуждая, пришла к выводу, что только законы кармы хоть как-то логично что-то в этой жизни поясняют. Во всех прочих мировоззрениях, кроме красивой болтологии, нет законченной логики по этому поводу. Но это моё личное мнение. С ним я сроднилась. Мне нравится с ним жить и постоянно убеждаться в его правоте.

Пусть вам светит лучами надежды СП, а я уж как нибудь по законам кармы под божьим крылом. Бог меня любит, что многократно мне и доказывал.

Виктория Петрова аватар

 Дане-http://azbyka.ru/religii/induizm_buddizm/reinkarnatsiya/karma_hudiev-all.shtml"Мы можем ясно обозначить несовместимость веры в Бога с верой в карму, поставив вопрос: может ли Бог отменить карму? Если да, и в каждом конкретном случае именно Он решает, свалятся на нас “кармические последствия” или нет, и если свалятся, то в каком объеме, то мы уже имеем дело не с “законом кармы”, а с личностным решением Бога, Его волей, Его промыслом и Его судом." 

Дана Андреева аватар

Даже не буду заглядывать для почитать. Уже вижу, что это высказывание совершенно не совпадает с моими возрениями в этом вопросе.

Всё это только плод наших размышлений. И мои размышления не совпадают с автором этих слов. мы по разному понимаем один и тот же процесс.

Вдаваться же в споры и препирательства по этой, очень сложной теме, у меня нет желания и времени (в 188.00 заканчивается рабочий день, иду домой).  Да и незачем. У меня уже четко для себя сформированное видение, что толку словоблудить и пытаться доказать, что кто-то не прав. Он прав, я права. Миллиарды людей правы в с воей вере. Бог столь же многолик.

Гарри Вадимов аватар

Да, Валерий. Уже давно с удивлением понял, что большинство потеряло ту. "негативную" память об очередях, ДЕФИЦИТЕ и прочих прелестях конца 80х, 90го. Это свойство спасает людей, но мешает или помогает политикам. Ну а насчет причисления Вас к пожилым?- Вы себе наблюдали со стороны?- Пахать и пахать еще, при такой энергии!

Валерий Сучков аватар

Еще в молодом возрасте, наблюдая стариков, я решил для себя, что если сам доживу, постараюсь не мешать молодым, не навязывать им своего мнения. Старики по возможности, могут только помогать...Да и то, если их об этом попросят. Так, что я уже пенсионер и решил для себя этому званию соответствовать.

Хватит уже, достаточно своей жизни положил на общий алтарь... На нем меня сейчас и распинают!

Виктория Петрова аватар

 Валерий-руку поднимите.....И скажите им,кто распинает -пару ласковых.Наплевать и забытьна них. Но СОВЕСТЬ  за пазуху не покладёшь...и от себя не убежишь.А на  счёт возраста-то в Англии, в Вашем возрасте первый раз женились....

Дана Андреева аватар

Всему своё время. Женится и детей заводить надо смолоду, а не как в Англии в пенсионном возрасте. Хотя зря вы Валерия здесь подкололи. Как я поняла, он уже давно женат и дети-внуки у него есть. Так что для него пример английской женитьбы не показатель. Теперь ему не надо невесту бегать сватать и детей мучительно зачинать, а если получиться, то и взращивать. Теперь он свободный мужчина в расцвете сил и может свободное время отдавать на свои любимые увлечения, коими у него являются защита прав человека. Каждому своё.

Виктория Петрова аватар

 Никто не спорит-всё правильно-мы не в Англии.Мужчин у нас надо беречь.

Гарри Вадимов аватар

Витория. Вы заслуживаете рукоплескания!!!!!! Но торопясь, видимо забыли добавить: беречь и ХОЛИТЬ!

Дана Андреева аватар

У, вы какой! Беречь и холить! А мы, а нас?

Хотя, по моему жизненному опыту, могу заметить, что большинство мужчин совершенно по-разному понимает "беречь и холить". Это не совсем то, что мы женщины имеем ввиду, типа, чтобы следил за здоровьем, не пил, не курил, не гулял, не измождал организм всяческими, мужчинам свойственными, хобби и т.п.

Большинство мужчин под "холить и лелеять" понимают, чтобы женщина во всём угождала, не заставляла работать, как на работе (если ему не хочется), так и дома. Чтобы не мешала пить, курить. налево сношаться, гудеть с мужиками где угодно. когда угодно. И чтобы, лелея его, баловала разной вкуснятиной, пусть сто миллионов раз вредной для здоровья, давала денег на дорогие сигареты, приносила или хотя бы выдавала деньги на все необходимые, без ограничений, алкогольные напитки. Такую заботу мужчина любит, а заботу со всякими ограничениями, полезными для здоровья, он не приемлет.

Виктория Петрова аватар

 Дана, беречь и ХОЛить мужчин -это как раз для того,чтобы не выдавать,не приносить Самой Любимой.Как странно ,что Вы, с Вашим опытом замужеств -не поняли этого.Всё остальное- достоинство мужчин-его здоровье(пить,курить,гулять)и его хобби-ЭТО его ,а не ВАше.Ваше при ВАс.

Дана Андреева аватар

Вы так сумбурно написали. что я так и не поняла, что хотели сказать.

А при моём опыте замужества я и привыкла, чтобы меня холили и лелеяли. А то мало ли что они хотят. Хотя, я не мешаю и нынешнему мужу заниматься его хобби — выпить, покурить. И иногда присоединяюсь. Правда он, живя со мной,  завел другое хобби вместо общения с приятелями. Он всё с воё свободное врнемя ошивается возле меня, что и от меня требует. Сейчас он уже несколько дней в отпуске. Я повешусь, не доживу, пока он уберётся на работу. У меня больше нет свободного от него времени вне работы. Мы так давно вместе, что уже давно пора разбегаться, а он всё сильнее и сильнее привязывается ко мне. Караул!

Гарри Вадимов аватар

Виктория. а так хорошо начали! Уже почти склонили всех мужиков голосовать за Вашу партию. Придется опять думать....

Страницы

 

Комментарии соцсети «в Контакте»