Сход граждан в микрорайоне КСМ

Александр Валов аватар

Думаю, что среди жителей Сочи не найдется тех, кто не возмущен чрезмерной застройкой черноморского побережья – и это не смотря на 6-ю статью Водного кодекса Российской Федерации, гарантирующего нам двадцатиметровую береговую полосу общего пользования, но помимо морского побережья общедоступной является и береговая полоса рек, в том числе и реки Сочи.

29 августа 2014 года (в разгар избирательной кампании) глава года Сочи Анатолий Пахомов подписал разрешение на строительство № 2995, позволяющее возведение двухэтажного «Многофункционального комплекса» с площадью застройки 450 квадратных метров по улице Труда, прямо на берегу реки Сочи, а на днях там появился забор, ограничивающий права неограниченного круга лиц. Естественно, все это вызвало бурю возмущения у сочинцев, которые организовали 30 сентября сход граждан в микрорайоне КСМ…

Визуализация проекта Многофункционального центра по улице Труда.

Как видите, проект даже не предполагает наличие Водного кодекса Российской Федерации.

Темы публикации: 

Комментарии

Елена Вихор аватар

А мэр наш не в курсе, что опять налево и напрво раздаются разрешения на всякие строения в местах, где и строить-то по сути нельзя. Причем, как тут говорится, с его подписью... Уроки не усвоены, людей по-прежнему обманывают, и всех опять "приглашают" в суд....
 

Николай Щербаков аватар

Опять ни кто ни о чём не знает. Павленко не знает о раздаче земель в веренном ему районе, Пахомов по беспределу подписывает разрешения, да же не будучи главой города, но при этом зная, что верные псы в избироательных комиссиях из кожи вон вылезут для услужливости хозяину. ТОС морального права не имеет, что либо предпринимать. Остаются только люди, которые имеют права, но при этом "имеют" их.

Ира Петрова аватар

Лучше бы пришли на приём к Главе! 

Валерий Сучков аватар

Невежество правит бал. Не знаем ни своих прав, ни своих обязанностей. И чем меньше знаем, тем категоричней судим.

Прежде всего, это не сход граждан - стихийное собрание. (Решения схода носят обязательный харктер для чиновников...). Собрние, которое ничего не решет. Собрания для "поговорить". Но и собравшимся некому объяснить, что должно быть и как должно быть.  Никакой информации о зонировании территории застройки, о разрешенных параметрах строительства, градрегламентах.... Никто не понимает, как им действовать. Но превалирует стойкое убеждение- власть (чиновники) обязана считаться с мнением нселения и действовать в интересах жителей. Не понимают люди - они живут в бесправной, дикой стране. Власть не только не блюдет закон и порядок - выступет разрушителем основ государственного строя и порядка государственного управления. Это в цивилизованных странах граждане решают, - проводят референдумы, что и где строить....

Глава администрации района (Павленко) не хочет или не умеет объяснить, что такое по закону.... А жители, даже сформулировать свои требовния и понять, что им нужно делать....

Отмечу только одно: Правовой режим водоохранных зон , в том числе береговой полосы устанавливается только за пределами городской черты. В границах городского поселения - не применяется....

Жителям бы сделать запросы  и получить сведения ИСОГД....Прежде чем о чем-либо судить-рядить... У жителей в России есть только одно право и реальная возможность влиять на градостроительные решения - участвовать в общественных (публичных) слушаниях при расмотрении документов планировки территории их проживания.....

Невежество тем и отличается от знания - оно всегда агрессивно и примитивно категорично в суждениях. 

 

Александр Валов аватар

Отмечу только одно: Правовой режим водоохранных зон , в том числе береговой полосы устанавливается только за пределами городской черты. В границах городского поселения - не применяется...

Хотите сказать, что в городской черте 6-я статья ВК не дейсвует? blush

Виктория Петрова аватар

Валерий,позиция о которой Вы говорите, нашла свое отражение в ответе нашего Бассейнового управления: "что согласно КВВТ береговая полоса устанавливается вне границ населенных пунктов". Однако Архитектура и Облкомприроды почти всех областей России, в один голос уверяют - в черте города 20 метров от воды строить нельзя - береговая полоса, обеспечьте доступ граждан, - со ссылкой на ст. 6 Водного кодекса. Так,что вопрос спорный -через суд вполне решаемый. Тем более нужно обосновать безопасность хозяйственной деятельности обьекта строительства в береговой зоне,а именно канализование и водоотведение ,которые исключат сбросы в реку.

Валерий Сучков аватар

Уже сказал. Не действует. Действуют общие реглменты Правил застройки.

 

Александр Валов аватар

Водный кодекс РФ – это Федеральный закон. Разве местные акты могут противоречить Федеральному закону России?

Виктория Петрова аватар

Саша,совершенно верно рассуждаете ,но оспаривание местного беспредела нужно через суд. Обнаглели ! 

Николай Богайчук аватар

СМОТРИТЕ П.16 СТ 65 ВОДНОГ КОДЕКСА ..... 

Андрей Белецкий аватар

Правовый режим водоохранных зон установлен Водным Кодексом РФ:

14. На территориях населенных пунктов при наличии централизованных ливневых систем водоотведения и набережных границы прибрежных защитных полос совпадают с парапетами набережных. Ширина водоохранной зоны на таких территориях устанавливается от парапета набережной. При отсутствии набережной ширина водоохранной зоны, прибрежной защитной полосы измеряется от береговой линии.

Правила землепользования и застройки (решение № 202, принято Городским Собранием Сочи 29 декабря 2009 года) компилируют пункты 3 и 14 ст. 65 Водного Кодекса, но без первых двух предложений из п.14:

10.3.3 .Зоны охраны водных объектов
Границы зон охраны водных объектов зафиксированы в соответствии с требованиями Водного Кодекса РФ от 03.06.2006г. №74-ФЗ. За пределами территорий населенных пунктов ширина водоохранной зоны рек и ширина их прибрежной защитной полосы устанавливаются от соответствующей береговой линии, а ширина водоохранной зоны морей и ширина их прибрежной защитной полосы - от линии максимального прилива. При наличии ливневой канализации и набережных границы прибрежных защитных полос водных объектов совпадают с парапетами набережных, ширина водоохранной зоны на таких территориях устанавливается от парапета набережной. (См таблицу 1.1)

Из чего следует, что Водный Кодекс благополучно действует на территории г. Сочи, что отражено в п. 10.3.3 ПЗЗ.

Что никак не препятствует выполнению п. 16 того же Водного Кодекса:

16. В границах водоохранных зон допускаются проектирование, строительство, реконструкция, ввод в эксплуатацию, эксплуатация хозяйственных и иных объектов при условии оборудования таких объектов сооружениями, обеспечивающими охрану водных объектов от загрязнения, засорения, заиления и истощения вод.

Термин "хозяйственный объект" в Российском законодательстве не найден, в Белорусском: хозяйственный объект - имущественный комплекс, используемый для осуществления экономической деятельности и включающий в себя здания, строения, сооружения, оборудование, инвентарь и иное имущество.

Александр Валов аватар

Так никто же не говорит, что нельзя строить набережную, но если там будет МФЦ, то будет нарушена общедоступность береговой полосы. Разве не так?

Или получается, что все эти юридические тонкости позволяют Им застроить весь берег реки Сочи?

Виктория Петрова аватар

Андрей ,местные жители КСМ говорят,что общий доступ к береговой полосе и парапетам перекрыт стройкой ,а это уже нарушение федерального кодекса. Вопросы ливнеотвода  и исключения сбросов от  деятельности обьекта застройки- И НЕ ПРОЗВУЧАЛ ТУТ,а это самое главное для города.

Валерий Сучков аватар

Ну?...Услышали знающего человека? Черным по белому:"... В границах водоохранных зон ( а береговая полоса- в состве охранной зоны) допускаются проектирование, строительство, реконструкция, ввод в эксплуатацию, эксплуатация хозяйственных и иных объектов при условии оборудования таких объектов сооружениями, обеспечивающими охрану водных объектов от загрязнения, засорения, заиления и истощения вод".  

Александр Валов аватар

Вы, судя по всему, на стороне застройщика. 

Валерий Сучков аватар

Как мы "интересно" читаем одни и те же нормы, и..не видим. Цитирую Андрея Белецкого, который цитирует Првила зстройки Сочи:

"п 10.3.3 .Зоны охраны водных объектов
Границы зон охраны водных объектов зафиксированы в соответствии с требованиями Водного Кодекса РФ от 03.06.2006г. №74-ФЗ. За пределами территорий населенных пунктов ширина водоохранной зоны рек и ширина их прибрежной защитной полосы устанавливаются.... ". Далее следует таблица для каждой реки и ручья Сочи......

Гладуш Петр аватар

Валерий, Вы часто приводите к сведению, множество всевозможных законов,постановлений ,
распоряжений, государственных актов и т. д.
Их напечатано уже мешков 20..., и принимаются всё новые и новые законы.Все они , касаются
нашего гражданского общества. А жизнь, с каждым годом всё хуже и хуже в плане социальной, экономической, политической,этической, нравственной..., да во многих сферах всё хуже и хуже.
От чего же так происходит,что Дума наша, стала производственной макулатурной фабрикой, выдающей внепланово на гора,никому ненужное "сырьё". Почему одни законы , а граждане разобщены, почему налог один и тотже для всех, а нет доверия к справедливому налогу для разной категорий лиц, почему богатые неплатят больший налог, чем небогатые?... так по многим и многим
"показателям абсурдности".
Выходит, что законы "издают" для граждан..., а для богатых , бизнесменов, олигархов и прочих
буржуев законов нет,как сидели на шее у народа, так и продолжают сидеть.Да что далеко ходить,
Вы же сами приводите документы..., а граждане с каждым годом приводят факты самостроев,
кражи земли, нарушение законодательства и т.д.Значит администрация живёт по своим законам не государвенным, а значит и не по нашим, гражданским.
Так ответьте Валерий на законный вопрос, для чего тогда исполнительная власть, если она нагло в открытую нарушает законы.Для чего,весь этот клан чиновников?
Я не с праздного любопытства, задаю Вам этот гражданский вопрос, ввиду Вашей активной деятельности.Задаю этот вопрос, ради пользы совершенства будущего, в глазах жаждующих
справедливости и права на мирскую человечность.
Естественно,у меня есть собственное мнение, но оно не протестное, а сплетается с возможностями
здравого смысла .И ответ очень короткий и гуманный.

Гладуш Петр аватар

Валерий, ответьте на мой вопрос.

Валерий Сучков аватар

Петр! Вы задали множество вопросов... Но все можно свести к одному: почему русские живут так гадко, грязно и преступно, как, кажется, уже никто вокруг? Ответ, думаю, очевиден: потому, что русские, невежественные, морльно нечистоплотные и криминально испорченные люди в массе своей. И этот сайт- наглядное тому подтверждение. Вы же видите, ну полную неспособность даже обсудить.....Не говоря уже о - выработать разумные подходы к решению своих проблем в своем городе. 

"Нам, русским, не надобен хлеб: мы друг друга едим и с того сыты бываем". Это сказано 300 лет назад Артемием Петровичем Волынским, астраханским губернатором.
Гладуш Петр аватар

Валерий,меня интересует вопрос.Почему у нас нет исполнительной власти?

 

Валерий Сучков аватар

Вы удивительно необразованы....! Не обижйтесь на мою искренность.  У нас только исполнительная власть и есть. А вот представительной (законодательной), - предствляющей интересы народа..., нет. Одна бутафория..... Нет, потому, что слишком мало граждан среди нашего народа и много паразитов-потребителей. Мало настолько, что те немногочисленные, что есть неспособны объединиться и стать гражданским обществом..... Политической силой, объединенной (структурировнной) в политические партии, способные и выбрать достойных и  обеспечить их достойное поведение. Короче, это вам нужно от печки - всю историю развития общественно-политической мысли рссказывать. Про "гражданский договор", Жан-Жака Руссо (между гражданами и исполнительной властью). Про первую конституцию и устройство современной демокртии (либерализма)....

Гладуш Петр аватар

Странное у Вас удивление..., но более странным,кажетесь как раз Вы, да в добавок ещё слепы... Не обижайтесь за мою искренность тоже.Если так трудно
ответить на простой вопрос, Вы прибегаете к посторонним мнениям и высказываниям всяких Жаков (да простит меня понявший)
Ответьте, коротко, без общественно-политического (либерализма).
Почему нет исполнительной власти?, а не законодательной.
Валерий, ещё раз спрашиваю.Почему нет исполнительной власти?

Валерий Сучков аватар

Я уже ответил, как мог, как сумел....

 

Ирина Соловьёва аватар

 Стихоплет теперь тут вместо Даны, такую же бредятину пишет.

Александр Валов аватар

Дана, кстати, теплякову продалась. Сидит в Фэйсбуке, репостит Багишвили. smiley

Ирина Соловьёва аватар

 Ось цi партрiотки они ж такi переменчивы и сребролюбивы.

 А як голосила що вона за НОД и Отечество! Молдавская лесничиха вместо себя молдавского стихоплета прислала.

Гладуш Петр аватар

Во злости у тупорылой старушки.
Тебе же даже женщины советовали, займись секасом.
А им виднее.Секс,женщину делает доброй и отзывчивой.
Бедная ты бедная .Пора тебе действительно вводить
санкции, под кожу..., да нет желающих, на тупорылую и вонючую бландинку.

Валерий Сучков аватар

Ирина! Пожалейте человека.... За одну только искренность!

Гладуш Петр аватар

Нужно же получать положительные эмоции, от тупорылых крыс.
Это так приятно,видеть псачек в гневе и злости, когда захлебываются от желчи от незнания географии.
Сочинский "фольклор", это нечто...

Гладуш Петр аватар

Ответа я так и не получил, а понимания,несовершенства отношений в
обществе,с Вашей стороны не наблюдается.Вам трудно думать в этом направлении. На том, вопрос исчерпан.

Галина Марьянова аватар

yesyesyes Валерий, точнее не бывает! 

Сергей Кравчук аватар

..интересно.. а сучкову получают от пахомова зарплату, или чисто так- "от любви к искуству"?
 

Александр Валов аватар

Да его там даже не было, а он уже решает, был ли это сход или собрание.

Валерий Сучков аватар

Сход граждан - одна из форм участия граждан в решении вопросов местного знчения. На КСМ он в принципе не может быть созван, т.к. в Уставе Сочи есть требовние: он может собираться только в поселениях, где проживает не более 100 граждан, обладающих активным избирательным правом.

Нужно бы извиниться за дезинформацию и свое невежество перед людьми, которых дезинформируешь.

Александр Валов аватар

Не вижу смысла благодарить за придирчивость. Главное не название мероприятия, а то, что люди собрались и высказались по волнующему их вопросу. Вы зануда.

Гладуш Петр аватар

Сход общественности,это важнейшее событие в жизни граждан.Это правильное

решение,на отсутствие исполнения законов.

Ирина Соловьёва аватар

 А вы где получаете зарплату товарищ Кравчук, там где ленты колорадские выдают?

Валерий Сучков аватар

Кодекс внутреннего водного транспорта. Статья 10. Пользование акваториями, береговой полосой в пределах внутренних водных путей и земельными участками, используемыми или занимаемыми организациями внутреннего водного транспорта

Комментарий к статье 10

1. К землям внутреннего водного транспорта относятся участки, занятые:
- портами, пристанями, специализированными причалами, гаванями и затонами со всеми обеспечивающими сооружениями и устройствами;
- пассажирскими вокзалами, павильонами и причалами;
- судоходными каналами, судоходными и энергетическими сооружениями и служебно-техническими зданиями;
- берегоукрепительными сооружениями и насаждениями;
- узлами связи, береговыми навигационными знаками и другими сооружениями для обслуживания водных путей, судоремонтными заводами, ремонтно-эксплуатационными базами, мастерскими, судоверфями, отстойно-ремонтными пунктами, складами, базами....
 Строить в пределах береговой полосы можно только с разрешения соответствующей местной администрации....
Постановлением Правительства РФ от 6 февраля 2003 г. N 71 утверждено Положение об особых условиях пользования береговой полосой внутренних водных путей РФ <77>.
--------------------------------
<77> СЗ РФ. 2003. N 7. Ст. 645.

Особые условия пользования береговой полосой предусматривают ограничения при осуществлении в пределах этой полосы хозяйственной деятельности, которые устанавливаются для обеспечения безопасности судоходства.
Правовой режим береговой полосы не применяется:
- на землях городских поселений (при необходимости использования прибрежных участков в городе применяются нормы Градостроительного и Земельного кодексов, регулирующие порядок, условия предоставления и использования земли для государственных и муниципальных нужд);

Аркадий Шмидт аватар

Ох и доиграются они…cool

Гладуш Петр аватар

Аркадий, а ведь и правда,всё к этому идёт.Вы посмотрите,какая нулевая отдача от них.
Прячутся бюрократы за свои же халтурные законы, а спросить неукого справедливости.
Молодцы украинцы!Показали где место, очередного бездельника. И напрашивается жизнью
нашей, что пришло время не "розовых, гвоздичных, маковых и прочих революций", а реально
революций с бюрократами-проходимцами, бездельниками, внутренней дерьмократией, под
названием,"Мусорные пиджаки".

Александр Валов аватар

Кстати, кое-кто предлагал Сергея Павленко выкинуть в мусорку.smiley

Гладуш Петр аватар

ХТО...cheeky

Валерий Сучков аватар

В огороде бузина, а в Киеве..... 

Гладуш Петр аватар

Точно,в городе был Бузинаsmiley,выступал по телевидению,про киевщину гутарил...

Писатель однако.

Валерий Сучков аватар

Достаточно посмотреть на эту публикацию и реакцию на нее. И можно сделать только один вывод: пропащий народ!

Олег Хомяков аватар

Этот, как Вы выразились г.Сучков "пропащий народ", сломал позвоночник фашизму, и в космос первым полетел и многое другое. Потом пришли вы, со своей гнилой и лживой дерьмократией и повели народ к пропасти, чуть не столкнув его в низ. Так что имейте совесть, перед тем как делать ваши выводы.

Ирина Соловьёва аватар

 Да успокойтесь вы со своим космосом и фашизмом, бред несете один и тот же смените пластинку.

Александр Валов аватар

Олег, без эмоций. Валерий на это и расчитывает. 

Гладуш Петр аватар

Готовит международные доказательства.Якобы.laugh

Валерий Сучков аватар

Итог. Даже в столь грязной, как обычно, форме обсуждения, кажется все согласились: публикация об очередном хамском объекте - не соответствует действительности. Такая же грязная, фальшивая, невежественная....... А потому-вредная!

Никакого схода граждан на самом деле не было (да, и не могло быть, - сход не может проводится в поселке, в котором проживают более 100 избиртелей).

Никакого нарушения Водного кодекса тоже не было. Водный кодекс допускет "проектирование, строительство, реконструкция, ввод в эксплуатацию, эксплуатация хозяйственных и иных объектов...", как нам объяснил Андрей Белецкий. Правильно объяснил.

А что было? Было стихийное "информационное" собрание недовольных планируемым строительством жителей. Которые, как слепые котята", совершенно не понимают, что им делать и как им делать.... "Гонять пургу"......

И некому им, неразумным пошагово объяснить..... Да, никто и не пытается.....

Результат будет, очевидно, все тот же. По причине несостоятельности сочинцев, как граждан своего города, заезжие чиновники вместе с заезжими бндитами топчут генплан, Правила застройки. И продолжают хамское строительство......

Лучше молчать, чем - дезинформировать и вредить.....

 

Александр Валов аватар

В таком случае не отсиживайтесь дома - пишите сами. 

Гладуш Петр аватар

Правильно люди возмущаются безобразием, творимые в нарушении чиновников.Правильно
сделали, что выходят на общий протест, проявляя гражданскую солидарность.Правильно ставят
наболевшие вопросы, правильно,что собирают общий сход,на котором решают острые проблемы,
чем сидеть по домам и квартирам,в надежде, что чиновник за них всё решит... Вот он и решает, где
лучше прихватезировать, не спрашивая людей.
О каком итоге может идти речь? ( Лучше молчать.........???? ),-это правило труса.
Это только начало, начало решающих законных требований, начало презрения " избранных "...
Не понимает чиновник- лаботряс, что равновесие закона,может перевесить не в его сторону и ему
дадут народный пендель, без всяких Водных кодексов.

Александр Валов аватар

Реакция власти на сход граждан на КСМе...

Телеканал "Эфкате":

В микрорайоне КСМ на улице Труда в ближайшее время начнут менять схему парковки маршрутных автобусов и машин. Это, по мнению дорожников, позволит избавиться от пробок в этой части Сочи. Об этом стало известно сегодня в ходе объезда главой города Центрального и Хостинского районов курорта...

Александр Валов аватар

"Кавказский узел" от 1 октября:

Жители микрорайона КСМ в Сочи 30 сентября на сходе потребовали остановить коммерческую застройку берега реки Сочи. Пришедший на встречу с жителями глава администрации Центрального района города представил протестующим разрешительные документы на строительство торгового комплекса...

Гладуш Петр аватар

Валерий Сучков.Обязательно послушайте людей в представленных репортажах.И сделайте для себя лично вывод, нужен ли Сход народа на законные требования своих прав и в каком количестве людей
может организоваться Сход.
Валерий, прочтите внимательно свои же комментарии, видимо Вы не понимали что написали и засуньте их себе в одно место...
Прав Александр, зануда Вы несусветная...wink

Валерий Сучков аватар

Жаль....Некому рзьяснить народу, "что такое хорошо, а что такое плохо". А как свои права отстаивать в такой стрне, как Россия. Одно только утверждение: "разрешение на строительство, подписанное главой города Пахомовым 29 августа 2014 года" тянет на уголовное дело против Пахомова. Он не наделен правом такой подписи, - не может выдавать такие разрешения. Это самоуправство, - уголовная статья. Кому объяснить, что такое проект планировки, - документ, планирующий развитие территорий и определяющий основные параметры такого рзвития? Кому рассказать, - без проекта планировки никто не вправе выделять участок под застройку. А проект планировки принимается с обязтельным проведением общественных слушаний, - учетом мнения жителей. При чем в нашей дикой России это единственное МЕСТО, где от жителей что-то зависит и где они могут повлиять, хоть как то на принимемые градостроительные решения. Это же не "гейропа", в которй без проведения местного референдума не принимается ни одно крупное решение.....

 

Комментарии соцсети «в Контакте»