Пишут тут журналы разное про Сочи, про отели и Олимпиаду...

Дмитрий Богданов аватар

«Эксперт Юг» №32-33 (222) / 13 авг 2012

Солнечный толчок отелю

В Имеретинской низменности Сочи строится отель стоимостью 2 млрд долларов. Его принципиальное отличие от других гостиничных проектов олимпийской столицы в том, что на фасаде здания будут установлены солнечные модули электрогенерации, а для продвижения отеля на рынок планируется использовать новую для России схему Sale and Leaseback

К началу Олимпиады за счёт строительства новых отелей и реконструкции существующих в Сочи должно появиться свыше 40 тысяч гостиничных номеров высокого качества. Во время самих Игр загруженность отельных мощностей будет обеспечена притоком туристов, но успешная постолимпийская жизнь гостиниц во многом зависит от профессионального управления, маркетинга и привлекательного позиционирования туристических возможностей Сочи. Концепция одного из новых отелей подразумевает возможность покупки гостиничного номера с последующей передачей его в управление с целью получения доходов. Сделка даёт продавцу возможность получить деньги за свою собственность и в то же время продолжать ею распоряжаться. Такая практика широко распространена за рубежом. Как полагают инициаторы проекта четырёхзвёздной гостиницы «Русские сезоны», подобный подход ускорит возврат инвестиций. Имиджевым преимуществом будущего отеля станут панели солнечной электрогенерации...

Апартаменты на продажу

Апарт-отель «Русские сезоны» будет располагать фондом в 400 номеров площадью от 44 до 250 кв. м и соответствовать стандартам пятизвёздной гостиницы, заявляют инициаторы проекта. Номерной фонд гостиницы будет рассчитан на «искушённого и требовательного к сервису потребителя, но при этом считающего деньги». Объект общей площадью 35 тысяч кв. м возводится на участке 1,7 гектара неподалёку от Олимпийского парка. Строительство гостиницы началось год назад; в октябре планируется набор персонала, а первых гостей отель примет в апреле следующего года. Проект реализует компания «Севстройинвест», уже поучаствовавшая в строительстве ряда олимпийских объектов. Сроки окупаемости гостиницы — не менее 20 лет. 

«Эта концепция называется Sale and Leaseback, — рассказывает о концепции апарт-отеля руководитель проекта Владимир Масютин. — Вы можете купить гостиничный номер так же, как квартиру, и передать его обратно в управление отелю с целью получения прибыли. Уровень дохода будет значительно выше, чем если бы собственник вложил деньги в квартиру в жилом доме. Концепция является новой для Черноморского побережья и для России в целом, хотя за границей она действует более 20 лет; по такой схеме успешно работают такие бренды, как Hyatt, Marriott, Four Seasons, Ritz Carlton, Hilton и другие». На время проведения Олимпийских игр «Русские сезоны» будут обслуживать оргкомитет «Сочи-2014», но по их окончании две трети номерного фонда отеля инициаторы проекта намерены реализовать по схеме Sale and Leaseback.

Энергия солнца

Установку на фасаде «Русских сезонов» солнечных модулей электрогенерации можно рассматривать не столько как оптимизацию энергоснабжения объекта, сколько как имиджевое конкурентное преимущество — в свете олимпстроевских «зелёных» практик созвучное позиционирование гостиницы станет подспорьем в привлечении клиентов. Генерирующий комплекс мощностью 32 кВт и площадью 354 кв. м, состоящий из 255 модулей по 125 Вт каждый, при стоимости порядка 9 млн рублей будет покрывать всего лишь 1% от объёма энергопотребления гостиницы. Срок службы установки — 25 лет, утверждает поставщик модулей компания «Хевел» (совместное предприятие ГК «Роснано» и группы «Ренова»). При этом о её окупаемости, похоже, речи не идёт — для возможного получения экономической выгоды слишком мала доля «альтернативного» энергозамещения и высока стоимость установки. С похожими решениями «Хевел» также участвует в двух олимпийских проектах и в строительстве вокзалов Гудермеса и Грозного, финансируемого РЖД; объектов частной коммерческой недвижимости с применением таких энергорешений на Юге пока нет.

Инициаторы сочинского проекта планируют провести сертификацию отеля по международным стандартам экологии и энергоэффективности BREEAM и LEED — архитектура здания и установка солнечных батарей подчинены требованиям энергосбережения, а стоки будут глубоко перерабатываться локальными очистными сооружениями. Для сочинских объектов «зелёные» стандарты — привлекательный, но дорогостоящий тренд: строительство объектов по таким нормам обходится существенно дороже. К примеру, ряд объектов Олимпстроя возводятся под стандарты BREEAM, тогда как для частных инвесторов это пока остаётся роскошью.

Олимпийская привлекательность

Имеретинская низменность когда-то имела статус особо охраняемой природной зоны, а в советский период была мало застроена в силу сейсмоопасности и сложности ландшафта. Привлекательной территорией для девелопмента гостиничной недвижимости эта местность стала из-за Олимпиады. Если бы не проведение в Сочи Игр, то ни один отельный проект в высоком сегменте не был бы здесь реализован до 2014 года, убеждён генеральный директор консалтинговой компании MACON Realty Group Илья Володько. «Помимо мирового финансового кризиса, это обусловлено объективными рыночными факторами: ярко выраженная сезонность курортного бизнеса в Сочи не позволяет гостиничным проектам окупаться в приемлемые сроки, — полагает г-н Володько. — Для оценки инвестиционной привлекательности проектов нужно чёткое понимание перспектив развития Сочи после проведения Игр».

Вектор этого развития во многом зависит от стратегии муниципальных и региональных властей. Однако сегодня весь административный ресурс направлен на подготовку к самим Играм, а не на определение чётких ориентиров дальнейшего развития. В результате все инвестиционные проекты, предполагающие строительство гостиниц на территории Имеретинской низменности, реализуются на принципах «социальной ответственности» бизнеса, экономическая эффективность при этом вторична, полагает Илья Володько.

«Я сильно сомневаюсь в том, что все гостиничные объекты, которые сейчас уже действуют и строятся к Олимпиаде, будут востребованы после её проведения, — соглашается Елена Папиж, эксперт государственной системы классификации объектов туриндустрии компании “Аситер”. — Основная проблема — это создание конкурентоспособного турпродукта. Бытует мнение, что за те же деньги, которые нужны для нормального трёхдневного отдыха в Сочи, люди на неделю летают в Египет и Турцию в пяти­звёздные гостиницы, где “всё включено”, вода чище, солнце теплее и сервис на более высоком уровне». По мнению г-жи Папиж, пути решения проблемы — «из разряда фантастики, утопичны и практически неосуществимы»: это пересмотр системы налогообложения, который повлечёт легализацию объектов гостиничной недвижимости, облегчит налоговое бремя и позволит снизить цены на услуги средств размещения; программы поддержки малого бизнеса (в том числе гостиничного); программы по стандартизации и национальной классификации объектов туриндустрии, направленные не на вымогательство денег у собственников, а на приведение этих объектов в соответствие с требованиями международных и национальных стандартов, а также программы подготовки кадров специально для индустрии гостеприимства. Кадры — одна из серьёзнейших «олимпийских» проблем, однако внятных предложений по её решению пока не существует.

Постолимпийские перспективы: вся надежда на власть

По подсчётам MACON Realty Group, рынок гостиничной недвижимости Сочи окажется сбалансированным в том случае, если ежегодный рост турпотока в течение не менее пяти лет после проведения Олимпиады будет превышать 20%. Для поддержания столь высоких темпов роста необходимо генерировать новые проекты событийного туризма. Проведение в Сочи таких крупных мероприятий, как Чемпионат мира по футболу 2018 года и соревнования «Формулы 1», наверняка позитивно скажутся на перспективах рынка. Однако необходимы меры, направленные на превращение Сочи в крупнейший региональный центр событийного развлекательного и делового туризма, зоной влияния которого должны быть прежде всего Россия и страны СНГ. «Пожалуй, ещё одним обязательным условием окупаемости гостиничных проектов стала бы организация после 2014 года в Нижнеимеретинской низменности игорной зоны, — рассуждает Илья Володько. — Это может произойти, если будет подписано постановление правительства о включении низменности в состав игорной зоны “Азов-Сити”».

Идею о необходимости развития событийного и делового туризма в Сочи поддерживает и Евгений Бромберг, председатель совета директоров компании Undersun, управляющей сетью отелей на Черноморском побережье. По его мнению, создание дополнительных турпотоков зависит от федеральных и местных властей — необходима реальная программа поддержки и развития региона как туристической дестинации; а в период олимпийской стройки Сочи скорее потерял туристов, чем приобрёл их — наблюдается явный спад турпотока. «Эксперты рассматривают сценарий, при котором, с учётом ввода большого количества качественного номерного фонда, упадут цены, в связи с чем регион станет более привлекательным для туристов, — говорит г-н Бромберг. — С точки зрения туриста — видимо, да, а с точки зрения экономической привлекательности данного бизнеса — конечно же, нет. Гостиницы будут “стонать” и “рвать” клиента. Каждая гостиница по отдельности не сможет формировать привлекательность региона сверх имеющегося культурного, рекреационного и делового фона». Как отмечает Евгений Бромберг, олимпийский период в масштабе операционного года не даст высоких результатов — отрезок короткий, а гостиничные тарифы Олимпийского комитета достаточно разумны, и о существенных прибылях вряд ли придётся говорить.

Важную роль в привлечении туристов властям отводит и Сергей Колесников, гендиректор управляющей компании «ГОСТ Отель Менеджмент», отмечая, что развитие событийного туризма поможет загрузить созданную инфраструктуру, а концепция апарт-отелей, включая схему Sale and Leaseback, — это разумное решение при текущей рыночной ситуации. Однако Евгений Бромберг полагает, что большая часть апартаментов, построенных к продаже, проданы не будут, подчёркивая, что рынок сверхнасыщен и с такими объёмами предложения без помощи извне ему не справиться.

Похожий формат управления площадями объектов размещения существует сравнительно давно — раньше апартаменты на Юге передавались в управление не гостиничным сетям, а «добрым соседям», которые могли присматривать за недвижимостью, сдавать её, зарабатывать на ней и даже иногда позволяли зарабатывать собственнику, отмечает Елена Папиж. «В Москве и в Ростове-на-Дону существует практика, когда номера и даже целые этажи крупных отелей принадлежат разным собственникам, но при этом управляются одной компанией и в совокупности образуют единый комплекс, предоставляющий услуги проживания, — продолжает г-жа Папиж. — Если теперь этим будут заниматься профессионалы гостиничного бизнеса в Большом Сочи, то, несомненно, это окажется выгодно обеим сторонам».

Илья Володько полагает, что существование формата Sale and Leaseback предполагает круглогодичное наличие стабильного и значительного туристического потока. Однако такой поток существует лишь на немногих крупнейших мировых курортах, вроде французского Лазурного Берега или американского Майами. «Вопреки расхожему мнению, данный сегмент и за рубежом развит относительно слабо, — продолжает г-н Володько. — В России интерес к формату Sale and Leaseback может вырасти на некоторое время, но лишь до момента, когда потенциальным инвесторам станет очевидна низкая эффективность данных вложений. Фундаментальных предпосылок для развития этого сегмента в Сочи нет».

Комментарии

Виктор Шандоров аватар

 утопающий хватается за соломинку... вот уже от маниловских мечтаний (прирост турпотока 20% в год!!!) о развитии событийного и делового туризма забрасывается пробная удочка на устройство в Имеретинке ИГРОВОЙ ЗОНЫ... чем косвенно подтверждается очевидное фиаско провальной затеи создания кубанского Лас-Вегаса в степном АЗОВ-СИТИ. Так что приходится констатировать, что громадные деньги из карманов налогоплательщиков в очередной раз выброшены на удовлетворение амбициозных фантазий кремлёвских мечтателей...

Самый крупный из строящихся Апарт-отель «Русские сезоны» будет располагать фондом в 400 номеров. А всего, как указано в этой статейке, к Олимпиаде "в Сочи должно появиться свыше 40.000 (сорок тысяч!!!) гостиничных номеров высокого качества." Из чего можно сделать вывод, что как бы д.б. построено аж 100 (СТО!!!) аналогичных по размеру отелей. Но поскольку реально такой отель строится всего лишь один, то получается, надо построить как минимум 250-300 отелей поменьше даже с учётом реконструкции весьма малого количества уже существующих стареньких отелей.

И нас призывают поверить в этот бред... в то время как менеджеры управляющей компании ломают головы над тем, где бы найти покупателей на аппартаменты хотя бы в этом одном единственном отеле категории 5* "рассчитаном на «искушённого и требовательного к сервису потребителя, но при этом считающего деньги». 

Хотелось бы напомнить, что подобную концепцию КУПИ и СДАВАЙ В ПОЛЬЗОВАНИЕ (Sale and Leaseback) планируется реализовать и в строящемся на этот раз уже в самом центре города на ул. Орджоникидзе отеле HAYATT, 5*. И они тоже расчитывают на покупателей аппартаментов.

Исходя из того, что плановый срок окупаемости отелей такого класса в нашем сезонном регионе составляет 20 лет !!! (это не мировые туристические центры как Лондон или Париж) нам лишь остаётся надеяться, что на фоне мирового финансового кризиса именно в Россию, как Богом избранную страну, внезапно нахлынут денежные мешки и бросятся скупать все подряд гостиничные номера в отелях сезонного курорта.

Ссылки на возможное проведение в Сочи этапа гонок F-1 несостоятельны, т.к. это мероприятие проводится всего 1 раз в год и длится не более недели.

Михаил Соколов аватар

А гостей на олимпиаду в Сочи ожидают от 300тыс. чел до 500тыс. чел – где селить будем???

Виктор Шандоров аватар

 Весьма сомнительно, что сюда приедут хотя бы 300 тыс. гостей... Причины тому достаточно веские, включая и ограниченную пропускную способность местного аэропорта. Ближайший аэропорт в Краснодаре. Удалённость его от Сочи более 300 км, т.е. весьма существенная по нормам олимпийской логистики. Желающих добираться на перекладных (поездом) найдётся очень не много, если вообще таковые будут. Во время ОИ в Афинах часть гостей Олимпиады размещали в каютах круизных лайнеров. Грекам сделать это было не сложно, т.к. у них есть собственный круизный флот, в отличие от России, которая на сегодняшний день не имеет ни одного круизного судёнышка. Значит нам придётся 2-3 таких судна (больше не примет порт) арендовать, что уже само по себе накладно. Да и проживать неделю на борту красивого круизного корабля с бассейами жарким греческим летом далеко не то же самое удовольствие, как укрываться в тёплых каютах дождливой, а то и снежной сочинской зимой...

К тому же эта цифра (300-500 тыс.) должна отражать не единовременный заезд, а общее количество гостей за все дни Олимпиады. Как правило, наибольшее количество зрителей собирает хоккейный турнир, причём основная масса болельщиков начинает подтягиваться только к четвертьфиналам. Кроме того, ещё весной было принято решение из-за сложностей рельефа значительно уменьшить количество гостевых трибун в районе трамплинов и биатлонного стадиона, что косвенно указывает на то, что устроители Игр - в отличие от наших СМИ - предпочитают не обольщаться...

Михаил Соколов аватар

Виктор, зимняя олимпиада собирает в несколько раз меньше, чем летняя олимпиада или чемпионаты по футболу – я привожу скромные ожидания – кто-то считает, что может приехать больше миллиона гостей - я в это не верю и пишу про реальные цифры – расчеты должны быть как минимум на 300 тыс. гостей, а поскольку олимпиада длится всего 14 дней, то надо рассчитывать, что на две недели и будут приезжать.

 
Не резон ехать в другую страну только на два дня и только на определенные соревнования – город Сочи, пусть даже изуродованный строительством, им интересно будет посмотреть?
 

Виктор Шандоров аватар

 Михаил, да вы неисправимый оптимист  Зимние ОИ проводятся много десятилетий и НИКОГДА практически никто из гостей Игр не приезжал сразу  на целых 2 недели (кроме волонтёров, естественно). Тем более, что и сезон отпусков традиционно приходится в основном на летние, а не зимне-весенние месяцы, когда и студентам практически невозможно сорваться с занятий.  Нельзя любить все зимние спортивные дисциплины одновременно, а тем более одновременно присутствовать на всех соревнованиях. Да и не думаете же вы, что кто-либо из приехавших сюда болельщиков будет расчитывать, что увидит здесь Сингапур или Цюрих. Невозможно обмануть туристов, показав им специально построенный за несколько лет рай.

 Но дело даже не в этом. Спортивный болельщик — никакой на самом деле не турист. Человек, готовый ехать через пол-Европы и пол-России на лыжные гонки, неприхотлив и прагматичен. Ему нужны три базовые вещи: хорошие стадионы (и фан-зоны с большими экранами), солнце (хорошая погода по крайней мере) и много пива. Все эти три составляющие Сочи может предоставить. С солнцем и пивом здесь всегда все более или менее в порядке. В стадионы пришлось вложиться примерно на $1 млрд, и вложения эти как раз были не лишними. Фан-зоны тоже постараются сделать хорошие, не хуже, чем на предыдущих Олимпиадах. Смотреть игры в них должно быть вполне комфортно. Когда болельщики вернутся на родину, они продолжат разговаривать друг с другом про спортивные соревнования. Вспоминать хорошие игры и плохие, победы и поражения. А не гостиницы и дороги.

 

 

Виктория Петрова аватар

 Виктор,всё так- про болельщиков Зимних игр.Им випы-не нужны -даже у кого и деньги позволяют.Как правило они едут компанией,а не семьями -и поэтому никто не намерен выёгиваться ...Зачем столько строить шикарных гостиниц? Где логика? Идиотский менеджемент...

Михаил Соколов аватар

Мои ожидания по сравнению с этими – очень скромные:
В Саранске прошел круглый стол, посвященный ЧМ-2018
Проходил круглый стол в Доме республики в одном из залов, под колоннами которого собравшиеся узнали о том, что в случае, если матчи мундиаля пройдут в Саранске, об этом городе узнает 1 млрд человек. Похожий эффект в скором времени – через три года – должен произойти с Сочи, которого ждет зимняя Олимпиада.
Но, как можно было понять из доклада чиновников ФИФА, футбольный чемпионат мира все-таки больше интересует людей, нежели Олимпиада.
Пускай разница в зрительском интересе между соревнованиями минимальна – 51 процент против 50-ти, как подсчитало одно маркетинговое агентство по заказу ФИФА. Представители международной федерации футбола привели внушительные цифры, подтверждающие этот факт: финал последнего мундиаля в ЮАР посмотрело 3,2 млрд, из них – около 900 млн телезрителей. В Южную Африку приехало около 6 млн болельщиков, к такому же наплыву стоит готовиться и России.
Инна Рындина аватар

Виктор, добрый день!

Отель "Русские Сезоны" не будет самым крупным из строящихся, если говорить о номерном фонде. К сожалению, в статье была допущена опечатка, всего в отеле номеров 208. Но эти номера по площади будут одними из самых больших в Сочи (от 40 кв.м до 250 кв.м.). Концепция Sale and Leaseback согласно анализу рынка будет востребована, так как она выгодна как покупателю, так и проекту. Уверена, Вы ознакомились с основной идеей концепции. Уже сейчас есть спрос на номера. Действительно, окупаемость отеля 15-20 лет, вы абсолютно правы. Однако для города минусов в этом нет, напротив, появятся новые рабочие места и каждый год в казну города будут выплачиваться налоги на развитие курорта. Основной целью всех строящихся отелей будет борьба с понятием: сезонность курорта. Надеюсь, что в скором времени, жители нашего прекрасного города также изменят свое отношение к курорту, как к сезонному проекту. 

 

С уважением,

PR-директор отеля "Русские Сезоны"

Рындина Инна

http://www.facebook.com/RusskieSezony   

Виктор Шандоров аватар

 Уважаемая Ирина! Постарайтесь в дальнейших пресс-релизах избегать столь существенных фактических ошибок. И если уж сказали А, то не изволите ли сказать и Б, а именно, так какой же отель будет самым крупным из строящихся, где он будет расположен и какой в нём будет номерной фонд?

Вне всякого сомнения Концепция Sale and Leaseback  не только "согласно анализу рынка", но и фактически востребована. В принципе, но никак не в Сочи в том объёме, о котором идёт речь в статье.

Надеяться же, что из Вашего замечательного апарт-отеля на Сочи обрушится круглогодичный рог изобилия в виде налоговых поступлений - ваше право.

Что же касается "жителей нашего прекрасного города" то их мнение о курорте и том, во что его фактически хотят превратить может и не совпадать с вашими чаяниями.

Спасибо за внимание.

Инна Рындина аватар

Виктор, 

Меня зовут Инна. Большое спасибо за Ваше замечание. . Я, к сожалению, не владею информацией о других строящихся отелях. Но на все вопросы, касаемые апарт-отеля "Русские Сезоны", я с удовольствием отвечу.  

Очень жаль, что Вы не верите в город Сочи. На наш взгляд картина не настолько удручающая, как ее видят большинство жителей.

 

С уважением,

Рындина Инна

 

Виктор Шандоров аватар

Извините, Инна!

Спасибо за ваш ответ. Вам не стоит сожалеть, т.к. я-то как раз очень верю, что Сочи и сочинцы на дадут себя уничтожить меркантильным залётным "инвесторам", для сомнения в бескорыстии которых и радении о благополучии Сочи и сочинцев имеется достаточно веских оснований. 

А поскольку Ваша компетенция - как вы сами заметили - ограничена вопросами "касаемыми апарт-отеля "Русские сезоны", искренне желаю Вам постараться расширить кругозор и внимательнее присмотреться к картине Сочи, чтобы понять, что же именно удручает большинство жителей.

С уважением,

Виктор Шандоров

Лариса Шихматова аватар

 То есть совершенно необязательно строить ТЭС в южном городе, где можно использовать солнечные батареи.

А, может, лучше освободить от налогового бремени простых людей, как это сделано в ОАЭ?

И также, как там, платить им природную ренту.

Вот тогда больше людей сможет приехать в Сочи.

Сергей Петрович аватар

 Ох ду...  духовнопродвинутая вы наша. Уже который раз вы вынуждаете сомневаться в вашей адекватности. Вы хотите у нас сделать так же, как в ОЭА, где из примерно 5 миллионов 300 тысяч населения гражданами ОАЭ является лишь 1 миллион человек ? Так вот только этот самый 1 миллион граждан и имеет в ОАЭ право на природную ренту. А свыше 4 миллионов неграждан-гастрабайтеров на этот 1 миллион граждан пашут, как негры. У нас в России где-то 140 миллионов населения (граждан). Плюс миллионов 10-15 неграждан (гастрабайтеров). До исполнения вашей мечты, чтобы у нас все было, как в ОАЭ нам остался совсем пустяк - завезти в Россию к уже имеющимся 10-15 миллионам гастеров ещё 500 миллионов (ПОЛ МИЛЛИАРДА) их собратьев - и ваша мечта исполнится - мы достигнем соотношения граждане/неграждане как в ОАЭ.

 

Национальный состав населения Эмиратов: самой многочисленной в ОАЭ является индийская диаспора, намного превышающая количество коренного населения. По оценкам ее численность достигает 1,75 млн человек, что составляет примерно треть населения страны. Затем следуют граждане Пакистана - 1,25 млн и Бангладеш - 500 тысяч. Гражданами ОАЭ являются почти 1 млн человек. По оценкам Русского Дома в ОАЭ русскоязычная диаспора насчитывает около 25 тыс человек (0.5% населения), примерно 40% из них - граждане России.

Соотношение полов в Эмиратах: в стране проживает в два раза больше мужчин, чем женщин - 69 и 31% соответственно.

Дана Андреева аватар

Как-то так?

Михаил Соколов аватар

Данна, а кто на картине гастарбайтер?

Дана Андреева аватар

По сути Бабрамович гастер, но у нас же в стране всё наоборот. Коренное население гнобят в угоду, особенно тем, у кого историческая родина — земля обетованная. Они космополиты, они везде дома и хозяева. Все прочие — их обслуга.

Только прошу админа меня опять не ругать за  что-то там... Это же не я, а ихний дядька такие пакости наговаривает.

Лариса Шихматова аватар

 Ну, вот к неевреям и относится выражение "срань Господня", которая так многих возмутила в тексте у "Пусь".

Они считают, что евреи созданы из дыхания Бога, а вот остальные....

Дана Андреева аватар

Я так понимаю, что за пусек заступались те, кто создан из дыхания Бога. Но вот вы, вроде не к дыханию Бога причислены, а всё равно заступались. Или как?

Лариса Шихматова аватар

 Даже не знаю, что лучше-эволюционировать от обезьяны или быть созданной Богом, если ты нееврей?

Хотя в генотипе русского можно запросто и еврея отыскать, и татара...

Что говорил Миклухо Маклай о чистоте русской нации?

Что она невозможна после татаро-ионгольского нашествия...

Дана Андреева аватар

Все созданы так называемым Богом. Ну вы и заявили про генотип русского, в котором у каждого можно еврея найти. Получается, что малюсенькая кучка евреев без устали континенты осеменяла? В таком случае все должны быть китайцами. А, понятно, отъюлили от вопроса чисто по-еврейски.

Лариса Шихматова аватар

 Скорее, вопрос был задан по-еврейски, к тому же некорректно.

Вот его первая часть о том, что молодых женщин из Pussy Riot защищали евреи.

Разве Пол Маккартни-еврей?

А еврей Соловьев разве их защищал?

Вас интересует, еврейка ли я? Нет, я русская, но знаем ли мы свою родословную?

Кстати, моя девичья фамилия-Шихматова.

Дана Андреева аватар

Зато у Пола жена еврейка.

Лондон: сэр Пол Маккартни вступил в брак с еврейкой из Нью-Йорка Нэнси Шевелл

http://jtimes.ru/high-life/1146-2011-10-09-20-10-52

 

 

Михаил Соколов аватар

Про монголо-татарское иго - Ларисе:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Лариса Шихматова аватар

 Спасибо.

Начала смотреть.

Лариса Шихматова аватар

 Сергей Петрович, можно узнать, чему я должна быть адекватна?

Владимир Герасименко аватар

Вы наивно полагаете, что ему известно значение этого красивого слова "адекватна". Но зато у него есть интернет, как у той обезьяны - граната. 

Сергей Петрович аватар

Адекватность" (от лат. adaequatus - приравненный) - соответствие, равенство, эквивалентность. Адекватность означает соответствие (или сходство) отображения (образа, знания) оригиналу, благодаря чему они имеют характер объективных истин. из Философского словаря

Адекватность, соответствие - это всегда соответствие чего-то чему-то. Без этих "чего-то" и "чему-то" слова "соответствие" и "адекватность" не имеют никакого смысла.

Например:

Адекватность информации - уровень соответствия создаваемого с помощью полученной информации образа реальному объекту, процессу, явлению и т.п.

У вас неадекватность именно в восприятии информации. Вы видите не то, что на самом деле есть и происходит, а вы видите ту картинку, которую сами себе создали у себя в голове. Например: В Сочи делали трехмерную объемную карту местности, для этого самолеты летали над Сочи и делали аэрофотосъемку. Вы же себе в голове представили, что эти самолеты летают для того, чтобы на вас или рядом с вами сбросить мешок с цементом. И так вы себе сильно представляли эту цементную атаку, что вам даже запахи цемента чудились, о чем вы тут нас неоднократно уверяли.

Второй пример. Вы восприняли информацию, что в ОАЭ процентное соотношение мужчин к женщинам составляет 69/31 как: "Ой,  смотрите, какое замечательное соотношение полов в ОАЭ!". Ну не знаю, что вы там себе в голове нарисовали, но на самом деле такое соотношение в ОАЭ имеет место потому, что власти ОАЭ пускают в страну только самих работников, но не их семьи. А работа в ОЭА почти вся для мужиков. Поэтому мужики индусы, пакистанцы, бангладешцы, вьетнамцы и так далее и находятся в ОАЭ без жен и без детей. Зарабатывают на содержание семей, оставшихся на родине. Ну, конечно, и какой-то процент холостых гастрабайтеров безусловно есть. Хотя, черт его знает, может вы всё это знали и возрадовались как раз именно такому большому числу временно свободных гастрабайтеров для каких-то своих целей, вовсе не связанных с замужеством ? Так этого добра и в Адлере выше крыши :)))))

Третье. Вы активно требуете внедрить в Сочи альтернативные способы добывания электроэнергии. Вот про солнечные батареи вспомнили. А вот то, что город Сочи расположен так, что солнце с утра восходит не из-за горизонта, а из-за гор вы в своей голове как-то этот факт не воспринимаете. У вас в  голове видимо прочно сидит картинка солнечных батарей из штата Аризона, где в пустыне солнце уже в 4 часа утра восходит из-за горизонта и бросает на солнечные батареи свои первые лучи.  

Виктория Петрова аватар

 Сергей Петрович -убедили-хочу в мужья только гражданина ОАЭ,но жить в Сочи

Сергей Петрович аватар

Ну, тут две проблемы. Во-первых сочинцы сильно противятся строительству в Сочи мечети - а вам в вашем варианте однозначно предстоит стать мусульманкой. Ну не ездить же вам с мужем молиться в .. а где кстати ближайшая к Сочи мечеть ?? Ну а во-вторых - вам придется побороться за место под солнцем. Но зато уж если в борьбе повезет, то ... смотрим ролик 

http://www.youtube.com/watch?v=z5hvsESWXlA

Лариса Шихматова аватар

 А вот наша учительница по музыке в ОАЭ вышла замуж за американца.

При чем тут  мечеть?

Сергей Петрович аватар

Да прекратится когда-нибудь поток этих наивных детских вопросов, на которые даже школьник уже в средних классах дожен уметь находить ответ сам ? Ну вы просто как ребенок трехлетний !!!! Вы вообще в школе учились ??

Смотрим, что сказала Виктория. убедили-хочу в мужья только гражданина ОАЭ,но жить в Сочи

Смотрим, что говорите вы А вот наша учительница по музыке в ОАЭ вышла замуж за американца.

Господи, ваша учительница могла в ОАЭ найти себе хоть эскимоса. Но не американец, не эскимос, даже проживающие в ОАЭ, не являются и не будут гражданами ОАЭ. Гражданами ОАЭ могут быть только потомки местных бедуинов. А они все потомственные мусульмане. А чтобы выйти замуж за правоверного мусульманина - женщине немусульманке обязательно надо принять ислам. Мусульмане молятся в МЕЧЕТЯХ. Что неясно то ??????

Лариса Шихматова аватар

 Это я неадекватно воспринимаю информацию?

Ну, посмотрим, что пишет Вики о солнечной энергии:

 

Солнечные батареи крупного размера, как и солнечные коллекторы, очень широко используются в тропических и субтропических регионах с большим количеством солнечных дней. Особенно популярны в странах Средиземноморья, где их помещают на крышах домов.

Новые дома Испании с марта 2007 года должны быть оборудованы солнечными водонагревателями, чтобы самостоятельно обеспечивать от 30 % до 70 % потребностей в горячей воде, в зависимости от места расположения дома и ожидаемого потребления воды. Нежилые здания (торговые центры, госпитали и т. д.) должны иметь фотоэлектрическое оборудование[1].

Ну, ничего тут не написано о необходимости пустынь для применения солнечных батарей.

Да, и этот отель, о котором мы все тут рассуждаем, как раз и собирается их устанавливать.

Ну, а то, что я наблюдаю за самолетами, так вы заблуждаетесь.Мне как-то больше нравится природа.Сегодня вот наблюдала за дельфинами у берега.

Это вы меня все выспрашивали, видела ли я самолет, разбрасывающий цемент.

Ну, и вспомнила, что пару лет назад мне кто-то показал нечто похожее на кукурузник.

А запах цемента раньше очень явно ощущался, даже слизистые глаз приходилось промывать.И не только я это отмечала.Разговариваем с приятельницей у Верещагинского виадука и она мне говорит о запахе цемента и о его вредном воздействии.Она, кстати, врач.

Ну, я так сразу обрадовалась, что не только у меня паранойя.

Просто сочинцев охватил массовый психоз.А на самом деле поменялся климат в связи с вырубкой каштанов 20 лет назад.И никакой связи с олимпийским строительством.

А у кого нет гайморита и он чувствует запах то цемента, то какой-то химии, то они неадекватны, у них-паранойя.

 

Виктор Шандоров аватар

 а ветряки думающие люди  могут поставить где угодно, даже в густом лесу...

Дана Андреева аватар

Больше на ветряную мельницу похоже. Ну если даже и электростанция, то одной для потребностей мало, надо, что ль, все леса в округе вырубить. чтобы таких напихать? ведь явно же, что вокруг этой вырубили.

Сергей Петрович аватар

 Да именно, что солнечной батерии пока хватает лишь на то, чтобы днем в одном единственном доме воду подогреть да немного его электричеством обеспечить. Максимум, на что способно огромное поле солнечных батерей - это обеспечить электричеством небольшой поселочек. Ну не придумали ещё аккумуляторы, способные в достаточном количестве накапливать солнечную энергию даже для средней деревни. Я уже давал материал в ответе А.Валову. Нате ещё раз, но уже персонально вам. http://www.apn.ru/publications/article17132.htm

И ещё. Весь Сочи сейчас по сути одна большая стройка. А основной составляющей строительства увы, но это во всем мире так - является цемент. Поэтому если в каком-то месте Сочи вам в нос вдруг залетела цементная пылинка - не надо задирать голову вверх и высматривать на небе самолеты. Это глупо. Просто посмотрите по сторонам - наверняка где-то что-то строят или цементная пыль просто лежит на дороге. Цементную и прочую пыль оставляют на сочинских дорогах и грузовые и легковые машины ( и даже автобусы), хоть раз проехавшие в районе хоть какой-нибудь стройки. А поскольку в Сочи стройки почти везде - то практически весь автотранспорт города в той или иной степени является разносчиком.. то есть развозчиком цементной пыли. А во время дождя самые первые крупные дождевые капли - они просто вздымают цементную пыль с земли и дорог в воздух. Но потом последующие капли прибивают поднятую пыль к земле.

Ну что ещё вам неясно ??????

Владимир Щербаков аватар

Кроме того, укрытие обширных площадей солнечными батареями подразумевает возникновение под ними затенения, где максимум свинорой (трава такая) сможет расти. Ветряные электростанции создают сильное акустическое загрязнение - гул такой, что спать нельзя. Поэтому первые строят на территориях - где нет растительности, ровный рельев и минимум осадков, а вторые - в безлюдных регионах с сильными ветрами...

Дана Андреева аватар

Да, на всех фотках, где ветряные электростанции, видно, что нужны огромные, совершенно безлесые и ровные площади. У нас в горах такое невозможно.

               

Лариса Шихматова аватар

 Вообще-то их устанавливают на крышах домов.При чем тут "свинорой"?

А наш климат и рельеф близок к средиземноморскому.

Сергей Петрович аватар

 Да близок , близок, но в Сочи солнце ИЗ-ЗА ГОР восходит. То  есть ПОЗДНО !!! Уже завтрак кончается, а оно только только появлется. Вот в Анапе - там другое дело. И не такая уж она чистая, эта "чистая" энергетика. 

http://www.apn.ru/publications/article17132.htm

Ночью не работает

 Энергия солнца рекламируется экологами как наиболее чистая и безвредная для природы. Частично, правота у них есть. Солнечная энергия действительно представляет собой мощный и универсальный источник энергии, и 0,5% падающего на Землю солнечного излучения, будь оно превращено в энергию, хватило бы человечеству. Но с точки зрения потребителя у нее есть серьезнейший и неустранимый недостаток — режим выработки электроэнергии совершенно несовместим с ритмом производства. Солнечное излучение падает на землю только часть суток, в то время как энергопотребление круглосуточное, и для целого ряда производств с непрерывным циклом это критично. Кроме того, СЭС могут работать только часть светового дня, поскольку утром и вечером интенсивность солнечного излучения низкая. А это как время пикового потребления электроэнергии, когда люди активнее всего пользуются транспортом. Чисто теоретически возможно строительство системы СЭС, которые опоясывают Землю, и создают возможность передачи энергии из одной части мира в другой. Но это нереально в обозримом будущем. При современных технологиях это означает необходимость строительства гигантских аккумуляторов для выработанной солнечными электростанциями энергии. Но и здесь есть препятствия. Самые распространенные аккумуляторы — свинцово-кислотные, обладают удельной энергией 25—30 Вт/ч * кг, а самые лучшие, серебряно-цинковые, цинк-воздушные перезаряжаемые до 150 Вт/ч * кг. Этого недостаточно. Обычный бензиновый двигатель обладает большей удельной энергией — около 400 Вт/ч * кг. Если использовать самые распространенные аккумуляторы, то свинцово-кислотный аккумулятор для СЭС мощностью в 1 тысячу кВт должен весить порядка 34 тонн. Можете себе представить вред, который будет наноситься природе при массовом производстве и применении свинца и кислот.

 Если продолжать тему вредного производства, то и производство основы солнечных элементов — кремния, это также очень вредное производство. Современная фторидно-гидридная технология, по которой сейчас производится большая часть кремния (завод МЕМС, Пасадена, США — 2700 тонн кремния в 2005 году), дает накопление 4 тонн натрийалюмофторида на 1 тонну произведенного кремния. Только годовое производство кремния этого завода дает 10,8 тысяч тонн этого вещества.Сейчас оно стало активно использоваться при производстве алюминия в качестве флюса, но все равно завод накопил большое количество этого опасного вещества. Фтор токсичен, и при синтезе фторосодержащих соединений возможно отравление с поражением кожи, слизистых, раздражением дыхательных путей. Другие технологии получения кремния также связаны с использованием фтористых соединений, что и создает парадокс солнечной энергетики: чистая энергия требует грязного производства оборудования.

 Солнечная энергия требует огромных затрат материалов и площади на единицу вырабатываемой энергии. К примеру, 1 кВт установленной мощности солнечной электростанции — это 10 кв. метров площади солнечных элементов. Тысяча кВт — это 10 тысяч кв. метров площади. В сочетании с аккумуляторами весом в десятки тонн, становится понятно, что это не самые эффективные энергетические установки. Потому-то и не рвутся производить солнечные установки. В 2000 году производилось солнечных элементов всего на 26 тысяч кВт установленной мощности. До 2020 года по прогнозам производство элементов может вырасти до 130 тысяч кВт. Всего в мире действует 5 млн. кВт установленной мощности солнечных электростанций. В масштабах современной энергетики, которая оперирует сотнями миллионов кВт мощности, это ничтожная величина, примерно 0,1% от суммарной установленной мощности электростанций.

 Но этим недостатки солнечной энергетики не исчерпываются. Они по-настоящему эффективны в районах с высокой инсоляцией, а это отнюдь не самые населенные районы Земли. Лучшее место для них — пустыни. Но там есть очень серьезные проблемы в эксплуатации, связанные с неизбежным запылением и повреждением солнечных элементов песчаными бурями. Это означает или огромные траты пресной воды на их отмывание от пыли (в этих-то регионах с дефицитом пресной воды!), или, при более экономичных с точки зрения расхода воды технологий, огромные человеческие трудозатраты. И, наконец, есть один момент, который нельзя воспринять иначе как прямую ложь. Дело в том, что основными потребителями солнечных батарей на сегодняшний день являются устройства для удаленной работы — калькуляторы, часть ноутбуков и прочие устройства, для которых важна принципиальная возможность работать при отсутствии других источников подзарядки, кроме солнца. Понятно, что объем производства солнечных батарей для этих устройств, мягко говоря, весьма далек от мощностей, необходимых для базовой энергетики.

Таким образом «специалисты» по альтернативной энергетике, рекламирующие солнечные электростанции, предлагают поверить в то, что солнечная энергетика лучше, потому что они так думают. Каково же нахальство — объявить себя специалистом по несуществующим производствам, человеком, знающим, будет ли лучше производство, которого просто нет. И эти люди предлагают им довериться!

 

Шершнева Ольга аватар

Знаете, Вы, наверное, очень удивитесь, но даже ФСБ России использует ветряки и солнечные батареи для подачи электроэнергии на вышки видеонаблюдений. Выглядит это как 3 вышки, на одной из которых устроен ветряк (один!), на другой - две пластины солнечных батарей, а на третьей - собственно камеры наблюдений. Такие вышки стоят по всему Кавказу, в том числе в Сочи. И никаких других источников электроэнергии не подведено. А трансляции с вышек на посты ведется непрерывно.
Т.е. там грамотно рассчитано, что суточного запаса энергии от солнечных батарей вполне достаточно на ночь. Но в случае сумеречных дней обычно бывает ветрено. И тогда ветряк вырабатывает нужную энергию, а в другое время служит дополнительным источником энергии при наличии ветра.
Уже давно проработаны проекты эко-домов с солнечными батареями на крышах. И успешно реализованы в Москве в новом микрорайоне Куркино. И не только в Москве. Помимо солнечных батарей там использованы другие научные достижения в части локализации инженерной инфраструктуры (одна на квартал), применения энерго- и теплосберегающих технологий.
А вот в Сочи почему-то предпочитают строить по-старинке и высшим экологическим достижением считают переход с угольного топлива на газовое.

Сергей Петрович аватар

 Знаете, вы ещё больше удивитесь, если узнаете, во-первых сколь мало электроэнергии потребляют некоторые приборы, в том числе видеонаблюдения. Но полагаю, что вы ещё больше удивитесь, если узнаете, что и на таких вышках есть подстраховывающий аккумулятор  

Сергей Петрович аватар

И про Куркино. Вот более официальный источник.

http://oopt-szao.ru/kurkino-mitino.html

Смотрим, на что там хватает "альтернативной энергии" вырабатываемой альтернативными источниками в микрорайоне Куркино ?? Ну вот на освещение одной аллеи немного хватает:  Вырабатываемая ими энергия используется для освещения аллеи парка. И ещё на 8 участков с малоэтажной застройкой. И все.

А всё Куркино снабжается электроэнергией и теплом от  http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=1555

С учетом этих ограничений была разработана схема автономного теплоснабжения экспериментального жилого района Куркино. Проектом предусматривалось применение трех типов автономных источников тепла:

– 1-2-этажные коттеджи и 3-4-этажные блокированные жилые здания запитываются теплом от индивидуальных источников типа агрегат отопительный газовый водогрейный (АОГВ) полной заводской готовности (топливо – природный газ от сетей);

– многоэтажная застройка и объекты культурно-бытового обслуживания обеспечиваются теплом от децентрализованных отдельно стоящих, пристроенных и крышных котельных различной теплопроизводительности (топливо – природный газ);

– объекты промышленного и коммерческого назначения обеспечиваются теплом от автономных встроенных и пристроенных источников, входящих в комплекс строительства каждого конкретного объекта или группы объектов.

Количество источников теплоснабжения и схема их размещения для микрорайонов первой и второй очереди строительства определены из условия локального теплоснабжения для каждого микрорайона с учетом расчетных нагрузок и требований по охране атмосферного воздуха. При этом групповые котельные были максимально укрупнены, а источники выбросов предусматривались пристроенными к наиболее высоким зданиям в застройке.

Всего предусматривалось размещение на территории Куркино 36 групповых котельных, 6 крышных котельных и 8 участков малоэтажной застройки с АОГВ.

 А вот откуда в Куркино берется электричество.

http://wikimapia.org/8251878/ru/Электрическая-подстанция-ПС-№-837-«Куркино»-220-10-кВ

Электрическая подстанция (ПС) № 837 «Куркино» 220/10 кВ 

 

ОАО «Московская объединенная электросетевая компания», филиал «Северные электрические сети». 
Введена в 2001 году.

World / Russia / Moskovskaja Oblast / Khimki , 4 км от центра (Химки)
Координаты: 55°52'26"N   37°24'8"E
Категории: электрическая подстанция (ПС), электроэнергетика/энергоснабжение
 Вот она, подстанция № 837 "Куркино". http://photos.wikimapia.org/p/00/00/77/85/99_big.jpg

 В следующий раз придумайте что-то более реальное 

Шершнева Ольга аватар

Простите, а Вы разве не видите разницы между теми достижениями, которые здесь описаны, и тем, как строят повсеместно?
То, что имеется централизованное энергоснабжение, так это понятно. Но суть в том, что используются при этом дополнительные источники энергии и сберегающие технологии. В этой связи централизованной электроэнергии требуется в меньших объемах. Тем более, что подстанция - это не источник электроэнергии, а распределитель (условно говоря), т.е. сама подстанция электроэнергии не вырабатывает.
Что касается солнечных батарей. Мы их активно используем на кордонах Кавказского заповедника. Потому что туда невозможно и бессмысленно тянуть линии. И поэтому либо генератор, который дорого обходится и не весьма экологичен, либо солнечные батареи. Батарей вполне хватает на освещение или, например, на то, чтобы вскипятить чайник. Аккумуляторы, разумеется, при этом имеются, потому что солнечная энергия накапливается в течение дня, а потом расходуется.
Еще раз повторяюсь. Есть множество проектов эко-поселений. Это не хиппи, живущие в лачугах. Это использование специальных технологий. Такие поселения многочисленны в северных странах Европы. У нас, в России, тоже пытаются это внедрить. Но как-то кривовато выходит.
А в Сочи, хоть и провозгласили, что будут следовать передовым "Зеленым стандартам", че-то не особенно они видны. Хотя как раз Сочи с его сложными геологическими условиями и должен был бы заинтересоваться локализацией инженерных сетей и сберегающими технологиями.

Сергей Петрович аватар

 А в Сочи, хоть и провозгласили, что будут следовать передовым "Зеленым стандартам", че-то не особенно они видны. Хотя..

Вы всё хорошо говорите и мы все и я в том числе всей душой за "специальные технологии". Но давайте посмотрим, а во что это обойдется как говорится (хотя я и не люблю это выражение) - простому народу. Вот, поискав нашёл, что кое-что подходящее под ваше описание есть в том же Наро Фоминском районе, куда свалился контернер с цементом    

http://www.newstube.ru/media/v-naro-fominskom-rajone-postroili-tak-nazyv...

В видеорепортаже не сказано, сколько в доме квадратных метров, но на вид квадратов 200-230. Возьмем по максимум - 250 кв.м. Но зато четко сказано про цену, даже про себестоимость "Будет продан по себестоимости - 40 миллионов рублей".  Это почем же себестоимость квадратика выходит ? По 160 тысяч рублей за 1 кв. метр !!! И это в богом забытом Наро Фоминском районе !!! А ведь в Сочи все будет дороже минимум в два, а то и в три раза. Ну пусть только в два раза. И этого достаточно -  320 тысяч рублей за 1 квадратный метрик !! Или 10 тысяч долларов за 1 кв. метр.А ведь Сочи и так уже давно называют городом для богатых людей. Вы же хотите сделать его не то, что для богатых, а для супер-богатых 

Может всё таки подождем, пока передовые "Зеленые Стандарты" не станут мальца подешевле ? 

Шершнева Ольга аватар

Простите, но в данном случае речь идет не о применении "Зеленых стандартов" и под эко-домом понимается нечто совершенно иное, а именно - создание внутри строения устойчивого микроклимата. Кроме того, названа очень странная цифра себестоимости. 40 млн.рублей - это слишком много. Поскольку это информация СМИ, то веры тому особой нет.

Чтобы говорить, насколько эко-технологии более дорогостоящи, чем обычное строительство, нужно оценивать само применение этих технологий, т.е. процентное отношение стоимости применения этих технологий от общей стоимости дома.

Александр Валов аватар

Не позавидуешь с такой-то пропорцией индусам в ОАЭ.

Виктория Петрова аватар

 Cергей,а мы хитро сделаем и ренту будем получать- и пахать продолжать. в качестве развития духовного воспитания.

Дана Андреева аватар

Да у нас в стране уже некоторые хитро поступили в 90-е.  С тех пор ренту за большинство граждан страны получают. А другим мечтателям не работать, а только губу пошире раскатывать, осталось только народную мудрость вспомнить: "Дурак думками богат".

Сергей Петрович аватар

Вряд-ли получится. Ведь тамошние аборигены тоже типа "пашут". На административной работе, на инженерной работе, в полиции, в спецслужбах, в армии, по религиозной части, по спортивной, и так далее. Торгуют опять таки они. Всё, как у нас :))

И к тому же у них очень низкая себестоимость добычи нефти. Вот тут по Саудовской Аравии - но по ОАЭ тоже самое. Месторождения ведь поблизости.

В прошлом году министр нефти Ali Al-Naimi рассказал журналистам, что в среднем себестоимость добычи одного барреля нефти в Саудовской Аравии составляет 2 доллара. Продается этот баррель нефти за 130 долларов. Если пропустить этот же баррель нефти через комплексный нефтехимический завод он легко принесет уже 500 долларов дохода.
(Источник: http://www.forbes.com/forbes/2008/0811/089.html)

Для сравнения: в российской нефтяной компании Роснефть себестоимость добычи одного барреля нефти составляет в среднем 14,57 долларов. А с учетом затрат на разведку, бурение скважин и модернизацию НПЗ получается уже 21 доллар за баррель.
(Источник: http://rusanalit.livejournal.com/1130226.html)

И ещё. Нефть, добываему в Эмиратах, чтобы залить в танкера, надо прогнать по трубопроводам длиной всего лишь в несколько десятков километров. А у нас ????

Виктория Петрова аватар

  Сергей Петрович-не убедили.Прошу отдать мне мой доллар за мою нефть!!!!! и за газ также...

Сергей Петрович аватар

С этим не ко мне

Телефонный звонок.
— Общество "Память" слушает.
— С вами говорит Рабинович с Дерибасовской. Скажите, пожалуйста, а что, действительно евреи продали Россию, как мне передали, что вчера на митинге так сказал ваш самый главный ?
— Да, да, продали, жидовская морда! Что тебе еще нужно?!
— Я хотел бы узнать, где я могу получить свою долю?

 

Виктор Шандоров аватар

 Браво, Виктория!

Лариса Шихматова аватар

 Удивительно только, как наши не додумываются нефть через нефтехимический завод пропускать, а так задешево продают сырую нефть.

Какие-то недалекие олигархи.

Надо бы им мудрую мысль с нашего сайта подбросить.

Авось, еще больше разбогатеют...

Виктория Петрова аватар

 Лариса-щас научите ентих олигофренов-они в Сочи нефтепереработку затеют

Лариса Шихматова аватар

 Смотрите, какое замечательное соотношение полов в ОАЭ!

Дана, может это ваш шанс?

Помните, что вам нагадали?

Ну, и я уже писала, что ожидая выполнения формальностей учительнице музыки моих детей пришлось пару месяцев жить в Сочи.

Так она сказала, что живем мы, как собаки...

Дана Андреева аватар

Шансы - это у вас. А у меня предопределение. И мне не надо рыскать, шансы пробуя, мне это и так дадено будет.

Вчера знакомая рассказала, как к ней в гости мама на отдых приезжала. Папа дома консервы крутит. Маме 55 лет, так, гуляючи по пляжам, уже себе несколько хахалей нашла. Один так втрескался, что даже отъезд отменил. Пока даму сердца с вокзала домой не проводил.

Оказывается не просто так некоторые по пляжам с семи утра всё лето проводят. Шанс ищут. И как, повезло? Может, действительно, больше шансов в Эмиратах будет?

Дана Андреева аватар

А как собаки, это как?

некоторые собак очень даже неплохо живут, холят их и лелеют.

Image
Image

 

Лариса Шихматова аватар

 Нет.

Мне хватило одного брака, чтобы понять, что хорошую вещь браком не назовут.

Дана Андреева аватар

Да ладно. Вам просто не повезло. Мне первый раз 50 на 50. А второй и третий  - было больше счастливых моментов, чем плохих. Не жалею ни об одном.

Сергей Петрович аватар

Вашего бывшего мужа следует представить к Ордену типа: "За долготерпение". Вы же любого мужика своим возведенным в абсолют негативом со свету в два счета сживете.

Лариса Шихматова аватар

 Рассчитывать на чудо?

Уже не в том возрасте...

Дана Андреева аватар

Человек предполагает, Бог располагает, а ему чудеса творить, как говорится, он сам и велел. Да и какие ваши годы. На фотках, что тут выставляли, отлично выглядите.

Сергей Петрович аватар

 Пожалейте мужиков. Её возведенный в абсолют негатив даже с монитора компьютера достает. А, что будет вживую ?? Пусть сперва свой негатив не то, что на позитив, но хотя бы на нейтраль поменяет 

Андрей Сидоров аватар

 Статья местами откровенный бред!!! Согласно статье стоимость строительства 1 м2 в упомянутом отеле составляет 1,7 МИЛЛИОНА рублей

 

По поводу сертификации по BREEAM, LEED и т.п.: перечень объектов подлежащих обязательной сертификации был определен поручением Д.Н. Козака с подачи АНО "Оргкомитет Сочи 2014". В перечне присутствуют как государственные инвесторы так и частные. Стоимость самой процедуры сертификации (вместе с сопровождением при проектировании) составляет всего 2-4 миллиона рублей. Удорожание СМР при выполнении требований "зеленых" стандартов - 1-10%, с существенным снижением эксплуатационных расходов объекта.

 

П.С. Небольшой ролик по сертификации  http://youtu.be/-VZNjXHAJiA

Инна Рындина аватар

Андрей, добрый день!

К сожалению, в статье было допущено 2 опечатки: стоимость отеля 2 млрд. руб., а также номеров в отеле будет 208. Буду рада ответить на все интересующие Вас вопросы.

С уважением,
PR-директор "Русских Сезонов"
Рындина Инна
http://www.facebook.com/RusskieSezony

Виктор Шандоров аватар

 Уважаемая Ирина, добрый день!

Если Вас не затруднит, не могли бы Вы ответить на простенький вопрос? А именно: если стоимость Отеля = 2 млрд.руб. (2.000.000.000,00), а номеров в этом отеле 208, то какова будет (хотя бы приблизительно) средняя себестоимость 1 (одного) номера и по какой цене эти номера будут выставлены на продажу?

Спасибо.

Денис Капитонов аватар

 2 миллиарда, делим на 20 лет =сто миллионов на год. 100миллионов делим на 12 месяцев=8миллиона 333.333 в месяц, делим на количество номеров 208 =40т064 номер должен принести в месяц, делим на 30 дней и получаем гос Приморская 1т335р за номер в сутки :)))

Это при учёте полной загруженности 12 мес в год не включая коммуналку, зарплаты и тд.

Но если учитывать загруженность в 5 мес в год и среднюю популярность отеля, то стоимость будет в разы больше.

2 миллиарда, делим на 20 лет = 100миллионов, делим на 5 мес в году = 20миллионов в месяц делим на 30 дней = 666.666тыс в день, делим на 208 номеров = 3т.205 руб за номер + 100%(если по божески, но не уверен) на всё остальное = 6т410р в среденм за номер.

Виктор Шандоров аватар

 Денис, мне кажется, Вы не учли зарплату обслуживающего персонала и менеджмента этого отеля... Полагаю, сумма наберётся тоже не малая... К тому же Вы подсчитали компенсацию затрат на строительство отеля на протяжении 20 лет, а они намереваются продавать 2/3 номеров уже сейчас и не в рассрочку, чтобы постараться отбить сразу ту сумму, которую Вы разложили на долгие 20 лет... Или вы полагаете, что кто-нибудь из нынешней команды управленцев отеля  через 20 лет ещё будет в нём работать?

Денис Капитонов аватар

 ну это же не бизнес план, а всего то попытка узнать примерную стоимость за номер "от скольки?":)

а 15-20 лет тут было где то озвучено, вот я и взял по максималке.

Виктория Петрова аватар

 Чё считаете...голову ломаете-денег всё равно-нема.

Виктор Шандоров аватар

 да прикидываем на сколько тянет эта рекламная брехня...

Михаил Соколов аватар

Как- то никто не заметил основного, без чего наша курортная отрасль останется не конкурентоспособной, без чего все остальные предложения окажутся тщетными,  а реанимировать её можно только фантастическим для нашей сегодняшней страны способом:

«По мнению г-жи Папиж, пути решения проблемы — «из разряда фантастики, утопичны и практически неосуществимы»: это пересмотр системы налогообложения, который повлечёт легализацию объектов гостиничной недвижимости, облегчит налоговое бремя и позволит снизить цены на услуги средств размещения; программы поддержки малого бизнеса (в том числе гостиничного); программы по стандартизации и национальной классификации объектов туриндустрии, направленные не на вымогательство денег у собственников, а на приведение этих объектов в соответствие с требованиями международных и национальных стандартов, а также программы подготовки кадров специально для индустрии гостеприимства»
 

А вы о какой-то природной ренте - пересмотр системы налогообложения для реанимации курортной отрасли в нашей стране – это «из разряда фантастики, утопичны и практически неосуществимы»!!!

Михаил Соколов аватар

Именно пути решения этого вопроса  было целью публикации статьи : Развал курорта в Сочи, или как администрация занимается развитием курортной отрасли. – теперь у меня есть специалисты единомышленники, но я даже не подозревал насколько это является фантастикой и утопией при этом правительстве – не доверять мнению этого специалиста у меня нет оснований.

 

Лариса Шихматова аватар

 Как?

Я самая первая говорила о пересмотре системы налогооблажения только не олигархов, а освобождения от налога физических лиц.

 Томас Джефферсон: «Вводя подоходный налог, вы создаёте нацию обманщиков, делая простой народ более зависимым от денежных средств и политики глобального обмана»[1].

Дана Андреева аватар

Ну вы же сами не раз про масонов, про мировое правительство пытались пояснить. Если вы про это знаете, то странно читать от вас такие наивные предложения.

Михаил Соколов аватар

Данна, про масонов и мировое правительство я писал, когда этого, отклоняясь от темы,  «просили» некоторые блоггеры

– не могу же я их просьбы оставить без ответа?

Дана Андреева аватар

Лариса тоже писала.

Михаил Соколов аватар

Лариса вы глобально мыслили, но когда я в округе прошелся и увидел реальную картину – честно скажу, мне стало жутко,  такого развала курорта я не ожидал увидеть – и, конечно, прежде всего все здесь зависит от налогов (но это было бы скучно обсуждать не среди специалистов) – но еще зависит и от отношения властей к курортной отрасли.

Лариса Шихматова аватар

 Вероятно, произошла подмена понятий.Первоначально масоны были прогрессивные люди, желающие рая на земле для всех.

А вот при Рокфеллере произошел захват власти промышленно-финансовыми магнатами.

Была создана ФРС, введено обязательное образование и под видом обложения налогом богатых в 1913 году в США ввели подоходный налог.

И теперь в часовне Иельского университета получают инициацию в тайном обществе будущие президенты США и прочие политические деятели.

Их Бильдербергский клуб правит миром, ставя своих марионеток в правительства разных стран.

И страны работают на благо Америки.

Они не развивают свою экономику, а накапливают Стабфонд, который вкладывают в американские ценные бумаги.

Они пропали в пирамиде Мэрдока? Ну, и что? Кто-то потребовал привлечь марионеточное правительство к ответу?

Пожертвовавший свободой ради безопасности не заслуживает ни свободы, ни безопасности.

Сказал самоучка Бенджамин Франклин, счастливо избежавший системы обязательного образования.

Виктор Шандоров аватар

 "Они не развивают свою экономику, а накапливают Стабфонд, который вкладывают в американские ценные бумаги." (с)

Михаил Соколов аватар

 О масонах,  вероятно, вы,Лариса, мало знаете предполагая: «Первоначально масоны были прогрессивные люди, желающие рая на земле для всех»  - может это расширит ваше понимание масонства:

 

 

 

 

 

Комментарии соцсети «в Контакте»