Кто в Сочи строит?

Елена Мотриченко аватар

Вы видели когда-нибудь подсадных уток? А, - профессиональных "квакеров"? Я сегодня не только насмотрелась, но и на себе испытала, как людишки отрабатывают "бабки".

Сегодня на публичных слушаниях рассматривался вопрос застройки по ул. Роз, пер. Зеленому. Об этом  раньше писал Валерий Сучков...

Могу написать "из первых уст". Я готовилась к этим слушаниям: подготовила схему зон ветхого жилья в Центральном районе, которое уже никогда никто не расселит, там же наметила проблему нехватки детских садов. В конце 90-х мы выиграли конкурс на КОМПЛЕКСНУЮ ЗАСТРОЙКУ данного квартала.Ну, не повезло застройщику, - я архитектор- градостроитель. Выступающие говорили много и не по существу. Их никто не перебивал. И, наконец, дали слово и мне. Вот, когда я стала говорить конкретные факты, показала схему Центрального района с анализом ветхого жилья, - вот тут и началось! Меня перебивали все! Многие бегали по залу. А, когда я уличила застройщика в том, что за неделю чертежи заменили (от этого они стали еще хуже), застройщик выскочил на сцену. В результате "квакеры" создали такую обстановку в зале, что мне пришлось всех перекрикивать. Проектировщик путался в проектных решениях, не мог ответить на простой вопрос,- про красные линии по ул. Роз, ссылался на некую комплексную застройку, которой мы так и не увидели. 

А, дальше? Рядом с залом застройщик организовал сбор подписей в поддержку застройки, и всё стало на свои места.

Но меня интересует один вопрос: - такая реакция была только на мое выступление. Кто были остальные выступающие? И, еще, неужели застройщик так испугался худенькой женщины, которая аргументировала свое выступление, да еще и схему предоставила?

Темы публикации: 

Комментарии

Лена Жданова аватар

 Остальные выступающие были из общественого градостроительного комитета, насколько я знаю. 

Квакеры действительно вели себя в самом конце слушаний - крайне агрессивно, и представитель застройщика вел себя, мягко выражаясь - некорректно!

Вот чем цинично еще данное действо, так это играть на чувстве безисходности наших жителей, которые проживают в бараках, в жутких условиях, и конечно же мечтают о том, что дядя "инвестор", переселит их бесплатно в хорошие условия проживания!

Ну ведь это может случиться, что врядли, а скорее всего,  не случится!

В последнем случае, и они окажутся обманутыми, и все мы получил окончательно изуродованный город, с жилыми домами, лестници которых будут выходить прямо на проезжую часть улицы, отсутствие зелени, детских садов, полное отсутствие инфроструктуры, жуткую загазованность в самом центре города, рузкое увеличение онкопатологии наших горожан и многое другое, и многое другое, такое как еще большие проблеммы с электроснабжением, водоснабжением, отоплением, проблеммы с канализацией, проблеммы с ливнестоками, и т.д, и т.п.!!!

Ну не имел право, представитель застройщика так себя вести на публичных слушаниях, а комиссия его никак не останавливала. было чувство, что это он правит балом, а не члены комиссии проводят публичные слушания!!! Они сидели, когда он выскочил на сцену, как будто были в гостях у него, и им за нас было стыдно, а он, как хозяин, указывал, кому что говорить можно, а кому нельзя!!!

Елена Мотриченко аватар

Лена! Я  очень поумнела за последнюю неделю. Очень много узнала о людях.

Вы правильно говорите о ветхом жилье и, людях живущих в этом ветхом жилье. Вот я для акцентирования этой темы и создала схему. Но, напугала этих застройщиков очень. Кстати, ребята меня снимали на камеру и видео уже выложили в и-нет.

Юрий Сараев аватар

Да Ваше выступление било их насмерть,ответов по существу у них не было на Ваши вопросы,поэтому и их лидер выбежал на сцену в панике. Затем по команде квакеры стали глушить выступление.

Им эта работа оплачивалась, в отличии от  немногочисленных патриотов города на общественных началах, и потому они могут привести сколько угодно квакеров.

За ними стоит большое бабло. 

Елена Мотриченко аватар

Жаль, что пользователи этого сайта не подошли ко мне. Мы бы все познакомились. Ведь я сразу назвала свое имя и Вы, и Лена Жданова меня узнали. Наверно, были и другие пользователи сайта. Впрочем, до выступления мне было не до того. Я слишком переживала за тех жителей, которые остаются в этих бараках, поэтому и готовилась тщательно.

Лена Жданова аватар

Я узнала, что Вы, это Вы, когда Вы вышли на трибуну для выступления, и назвали свое имя.

После выступления Вашего, я быстро ушла, т.к., ну очень, торопилась((

А вообще, я совсем не против познакомиться ближе, я даже буду очень рада общаться не только виртуально, но еще и реально, и может, это принесет пользу не только нам, но и нашему городу)) 

Мой электронный адрес -    hunter2014@mail.ru

 

 

Валерий Сучков аватар

Здесь уж кто кого: или инвесторы купят и чиновников и голоса "одасдных уток". Или общественность научиться действовать организовано и профессионально...

А мне понравились  сегодня слушания. Шевейко был потрясен и вряд ли осмелится продолжать подобные грязные слушания. Все, кто выступал были против наглого и массового нарушения всех нормативов Правил.

Думаю, что инвестору придется поправить свои объекты и строить по Правилам.

Если нет - нужно подавать в суд. Нарушений предостаточно и шансы отменить такие слушания достаточно велики.

 

Елена Мотриченко аватар

Неужели Киркоров для сочинцев важнее, чем центр города? А еще я бы поддержала предложение Шендеровича: выйти всем 15 декабря на площадь постоять молча в ожидании СПРАВЕДЛИВОСТИ.

Петросян Ваграм аватар

 Уважаемая Елена, если вы хотите посещаемости публикации то поменяйте название. Берите пример с господина Сучкова, он очень ловко прилепил Кущевку к своему материалу. Название должно интриговать. Например вы пишите про квакеров и их профессионализм в отрабатывании денег. Так назовите публикацию "Купленное мнение" или "Фальсификация общественности".

Лично от себя по теме могу добавить, что присутствие О.Шевейко на слушаниях говорит о том, что администрацию уже продавили, и она идет на поводу у застройщика. Непонятна ситуация с ветхим жильем. Сначала расселите, а уже потом проводите слушания. Ситуация гадкая и законом здесь не пахнет.

Насчет Киркорова не обижайтесь, его звезда только, что упала с неба. Народу интересно.

С уважением Ваграм Петросян.

Елена Мотриченко аватар

Меньше всего мне нужен PR. Совсем НЕ хочу быть публичным и заметным человеком. И выступала на слушаниях только потому, что узнала много такого... Наверно у меня обостренное чувство справедливости. Я понимала, что если не я, - то кто еще реально без PR поможет этим ребятам. 

Петросян Ваграм аватар

Причем здесь пиар. Просто если вы хотите донести свое чуство справедливости до многих, нужен броский заголовок. На городских слушаниях, я бывал неоднократно. Из посещений сих мероприятий я понял одно. Обман, кругом узаконенный обман.

Лена Жданова аватар

 мне кажется, что необходимо подавать в суд, тем более, что прецендент по публичным слушаниям, с решением суда, о незаконности действий администрации при подготовке и проведению слушаний, уже имеется!!!

 

Мы боролись просто своими выступлениями, и это не имело никакого действия. Теперь у нас есть опыт того, что требовали протокол слушаний, подавали в суд, сравнивали протокол с аудиозаписью, произведенных на слушаниях, ссылались на нормативные акты и законы РФ, СНИпБ и т.д., и в результате - выигранное судебное решение против действий администрации! Это теперь основа дальнейших разбирательств, которое будет помогать выносить и дельнейшие аналогичные решения!

Судебный прецендент, судебная практика - уже имеется по этому вопросу, и это самое главное!!!

Так что, немедля - в СУД! По другому, с нашими чиновниками не совладать!

Валерий Сучков аватар

Что мы увидели на этих слушаниях?  Повторился сценарий слушаний по Олимпийскому университету.  Заказчик  тратит силы. время и деньги на поддержку своего проекта. На заключение инвестконтракта с администрацией. на обработку  жителей ветхого жилья обреченных на снос. Тем самым поднимая планку общественной значимости публичных слушаний как формы поиска разумного компромисса между заказчиком-чиновником и - общественностью.

Заказчик и чиновники уже  крайне нуждаются в положительном общественном мнении. И это, уже само по себе, великое достижение общественности.

Другое дело общественность еще не осознала свою силу и свои возможности. Не шуметь и скандалить, как это обычно привыкли - нужно  вырабатывать профессионально аргументированное мнение в виде четко сформулированных предложений. И тогда  можно расчитывать - никакие  дурные и хамские проекты не пройдут. Сила Правил застройки в их нормативно-правовом характере. Эту силу и нужно вначале познать, а потом научиться эффективно использовать....

Администрация Сочи, и и прежде всего чиновники от архитектуры, оказались под таким объемом работ, продиктованных генпланом и ПЗЗ, с которым они априори справиться не способны. Именно этим объясняется 90%  допускаемых ими нарушений, которые вдруг получают публичную огласку на слушаниях. Они на ходу уже много подправили, благодаря напору общественности. Но ожидать от чиновников качественных слушаний в ближайшее время бессмысленно. Нужна адекватная требованиям генплана и Правил застройки перестройка всей структуры градо и земле управления. Которая, пока, не предвидится. Нет в Администрации специалистов, способных понять необходимость таких перемен,  тем более  их добиться.

А потому у общественности все козыри в руках. Единственное, что нужно - начать общаться, совместно готовиться к каждым слушаниям. Вести работу в судах, прокуратуре...

Ваграм человек умный. Он заметил: присутствие Шевейко на слушаниях - признак их значимости и попытка отработать на заказчика. Повторю слово "попытка". Потому что скорее всего, им она не удалась..... С  таким клубком нарушений они  не пройдут!!!

 

Андрей Скиданов аватар

Хочу поздравить Вас с достижениями в вашей нелёгкой работе. Вы начали добиваться неплохих результатов!

Кстати, мы задали все Ваши вопросы Пахомову на "Круглом столе". 24 декабря объявят о создании комиссии по устранению всех нарушений закона при проведении публичных слушаний.

Юрий Сараев аватар

Андрей, я понял,что Справедливороссы на кругом столе с главой, внесли предложение о создании этой комисси? 

Андрей Скиданов аватар

Мы очень серьёзно говорили об этом Мэру. Был там и Шавейко. Ему было так стыдно, что наверное хотелось убежать. Пахомов дал указание к 25 декабря уже вновь созданной комиссии начать приём всех замечаний.

Комарова Ольга Евгеньевна аватар

Я не ожидала на публичных слушаниях  в администрации такой поддержки со стороны общественности. Мы жители ул.Роз очень благодарны людям и общественным организациям, которые так подготовились к слушаниям...Мне кажется комиссия учтет,все наши доводы.....Во всяком случае мы на это надеемся...

Михаил Соколов аватар

С судом простым гражданам надо быть крайне осторожным – даже когда все обстоятельства в пользу простых граждан – суд, прежде всего, защищает интересы администрации и застройщиков. Почему это происходит – многие догадываются. Кроме того,  реальный суд – это состязательный процесс в котором обратная сторона может заплатить и представить профессионалов и юристов, а у простых граждан на юристов и адвокатов и других профессионалов суммы не сопоставимые с инвесторами. Кроме того, у администрации в подчинении профессионалы, которые скажут в суде, что не нарушены СНиПы, и суд это примет. А  простые граждане могут сколько угодно ссылаться и говорить – вот посмотрите - вот градостроительное  правило, оно нарушено, вот нарушение - и что? Суд заявит вам, что вы не профессионалы и примет утверждение специалиста?
У суда всегда есть возможность сказать, что вы в состязательном процессе не доказали обстоятельства на которые ссылаетесь (ст.56 ГПК), ваши доводы не имеют юридического значения, или направлены на иное толкование закона и он по своему убеждению на основании этого состязательного процесса считает, что другая сторона доказала и права, а он лишь наблюдает за состязательным процессом и не может поэтому вам помочь даже тогда, когда считает что вы правы.
Идти в суд можно только тогда, когда у тебя есть «железобетонные» однозначные основания и доказательства и то... нельзя быль уверенным в решении в вашу пользу.
Когда Вам говорят -  идите в суд и там вы защитите свои права – подумайте об этом, тем более, что в нашем гражданском законодательстве нет даже принципа справедливости.
Юрий Сараев аватар

Михаил наверн имеет в виду Кущевский суд.Туда было опасно ходить,хотя бы по той причине ,что тамошний федеральный судья сожительствовал с руководителем Кущевского  ОПС 

Валерий Сучков аватар

Не ходить в суд? Тогда, какова альтернатива? Решать споры во внесудебном порядке? То есть - вне правовом?

Суд у нас, это очевидно для тех кто судится, наиболее опущенная организация. Но даже отказное решение - это результат, который можно и нужно использовать на пользу общества. Ничего не мешает потерпевших от беззакония судей объедитьися в правозащитную организацию и наладить общественный мониторинг  деятельности судей.  И заставить в конце концов судей руководствоваться законом.

А как иначе может возникнуть суд, считающийся с гражданами и законами?

Мы "сходили" в прокуратуру и получили результат: прокурор подтвердил многочисленные факты нарушения при слушаниях. Далеко не все, но - уже хорошо.

Мы "сходили" в суд и в суде показали: "Вот и прокурор установил нарушения"....  И добились отмены результатаов публичных слушания. Остановили, пусть, на несколько месяцев, жадного и бессовестного инвестора, так откровенно пытающегося украсть у сочинцев очередную территорию общего пользования (пляж и полосу отчуждения дороги). Мы показали таким образом всем жителям города отвратительное поведение наших чиновников, которые бессовестно нарушают святое.... Разве в этой деятельности нет смысла?

Тогда почему Михаил Соколов, считающий себя правозащитником отстаивающим общественный интерес пытается  отвратить горожан от такой формы общественного протеста и защиты своего личного и общественного интереса?

Лена Жданова аватар

Обязательно ходить!!!

Обязательно не только ходить, но и ходить по каждому поводу нарушений норм, првил, законов и СНиПб!

Ходить каждый раз, как только ущемляются права наших граждан! Как только чиновники преступают закон!

Ходить, обьединяясь, желательно, вместе, а не по одиночке!

А еще лучше, среди тех, кто неравнодушен к судьбе нашего города, заиметь хорошего юриста, который будет помогать оформлять официальные документы для подачи в суд, в прокуратуру, вместе с нашими правозащитниками! 

Михаил Соколов аватар

Лену Жданову я не зная, с Сучковым мне в се давно понятно это тот,  кто организовал общественное учреждение «Общественный градостроительный совет» и скрывает от граждан - что «Общественным учреждением является не имеющее членства общественное объединение, ставящее своей целью оказание конкретного вида услуг…» (ст. 11 Ф.З. 82)? В общественном учреждении может создаваться коллегиальный орган, избираемый участниками, не являющимися учредителями данного учреждения и потребителями его услуг. Указанный орган может иметь право совещательного голоса при учредителе (учредителях).
 Так кто чем занимается на публичных слушаниях, и какого рода услуг вся эта деятельность? 
Поэтому господин Сучков нам с вами не по пути.
 
А отрицательный судебный результата – это отрицательный результат и положительным он быть не может, когда на основании его узакониваются выводы судебного решения.
А остановить на несколько месяцев – это не результат.
 
Я не видел еще ни одного судебного процесса, в котором наивность выиграла бы процесс у профессионалов. Об этом и разговор.
 
То о чем говорит Сучков – не имеет юридического значения, с этими доводами наивно идти в суд, это разговоры для кухни.
 
Юрию Сараевуя действительно считаю, что у нас в Центральном суде у таких судей как Молодых, Афонькиной, Вергуновой и раньше я думал у Власенко (сейчас сомневаюсь в связи с делом Ландера) – можно добиться справедливого законного решения. Но это не просто –  и даже очень сложно.
А добиться справедливого и законного решения у других судей… – это у меня вызывает большие сомнения.
И когда вас посылают в суд и говорят, что вы легко там добьетесь справедливости – подумайте – не разводят ли вас как «лохов»?
Лена Жданова аватар

Я извиняюсь, но к сожалению, я так и не поняла, а что же именно, предлагаете  лично Вы, Михаил? 

Не ходить в суд, это понятно, не писать в прокуратуру, это я тоже поняла, а что же остается? Просто сидеть дома и просто возмущаться на кухне, как в былые времена?

Юрий Сараев аватар

Нет Михаил, в отношении Афонькиной ты ошибаешься. К сожалению она попала в  реестр Сочинского совета противодействия коррупции. 

Валерий Сучков аватар

Как всегде - деструктив! Это и есть зло, не смотря на благие намерения. Мне жаль, что от неглупого и достаточно образованного человека  столько негатива.

Михаил Соколов аватар

Вы правы – это и есть зло,  вот только с чьей стороны оно исходит – разбираться не вам.
Комарова Ольга Евгеньевна аватар

Уважаемый Михаил. Мы общаемся с этими фирмами застройщиками с 2003 года. Обращались и в администрацию и прокуратуру и куда только можно. Мы не живем , мы находимся в подвешенном состоянии.Мы не можем строить никаких планов.Хотим сделать реконструкцию домов....ответ из адм.нет--. Реконсрукция квартала.    Мы даже приватизировать не можем квартиры т.к. они признаны ветхими и не пригодными для проживания.  Надеялись на реконструкцию , а после публичных слушаний вообще ничего не понятно....Соседи сказали вроде во вторник будет решение  комиссии ....Ждем

Александр Ястребов аватар

 Уважаемая Ольга, насколько я понял, на публичных слушаниях застройщик чётко сказал, что готов расселять дом №38 по ул.роз.

эту же информация подтвердили в выпуске новостей, да ещё фрагмент выложили на ютубе, теперь он не сможет отказаться от своих слов. так в чём проблема-то?  хотите и рыбку съесть и сковородку не помыть?   

вы мне напоминаете героя из одного еврейского анекдота про бессмысленные обращения -  "ты бы, Моисей, хоть билет лотерейный купил"..

 

 

Лена Жданова аватар

 Отказаться, к сожалению, можно почти всегда, особенно, когда дело касается чиновников.

Никаких гарантий, никаких конкретных заявлений, сделано не было стороною застройщика, как всегда, одни обещания.
 

Комарова Ольга Евгеньевна аватар

Ваши слова да богу в уши.......А про анегдот ....он мне нравится..

Валерий Сучков аватар

Застройщик обещал.... Кому вы голову морочите? Пусть заключит Предварительный договор с теми, кому обещал!

Сегодня обещал, завтра - передумал.... Обещал на каких условиях?

Валерий Сучков аватар

Уважаемая Ольга! Администрация города как всегда обманывает Вас. Никто не может Вам запретить приватизировать квартиры, оформить землю под своим домом в собственность. Строить на своей земле все, что вы захотите. Все в Ваших руках.
И нет никаких законных решений о признании Ваших домов аварийными. Нет никаких решений о реконструкции жилого квартала.
С Вами разыгрывается типичный для Сочи вариант сговора инвесторов и чиновников. За Вашей спиной чиновники подписали с инвестором инвестиционный контракт "как завладеть вашей землей". То есть вместо того, чтобы с собственниками земли и квартир (жителям) подписать инвестконтракт, инвестор вступил в сговор (оттащил деньги) чиновникам. И чем больше инвестор заплатит "городу", тем меньше получите Вы.

Комарова Ольга Евгеньевна аватар

Вы видели на публичных слушаниях поведение директора фирмы застройщика... Но, Шевейко Олег Вадимович, мне показалось и сам в шоке от их наглости.   .Кажется они перегнули палку...Врят ли деньги им сейчас помогут.

.О нарушениях  мы подали жалобы. 

Александр Ястребов аватар

 ну видел я его и какой-то особой наглости не заметил, человек чётко обозначил свою позицию,

он и архитектор  рассказали о проекте. Больше всего меня поразил нарциссизм Сучкова энд Ко,

которые как раз занимаются самопиаром и фотографируются на фоне трибуны

Лена Жданова аватар

 А разве не наглость со стороны представителя застройщика был тот факт, что он выбежал на трибуну и стал перебивать выступление Елены Мотриченко?! Разве у представителя застройщика полномочий во время проведения публичных слушаний больше, чем у самой комиссии? Чем у  главного архитектора города?

И Вы утверждаете Александр, что это нормальное поведение цивилизованного и воспитанного бизнесмена!

А по поводу Валерия Сучкова, так кто Вам мешает выступать на трибуне, высказывать на слушаниях свои доводы и предложения?

Александр Ястребов аватар

 Валерий, хватит юродствовать и нагнетать обстановку. я живу в в таком же бараке на воровского и не вижу никаких перспектив по расселению.

лично вы будете нас расселять силами своего общественного совета или за деньги бывшего хостинского депутата,

у которого вы з/п получаете? 

 

 

Валерий Сучков аватар

Интересно то как! Какойто Хостинский депутат мне деньги должен! А можно его фамилию-то назвать. Может действительно, должен.....

Так откровенно лгать может только совсем уже потерянный человек!

Александр Ястребов аватар

 с удовольствием напомню: на "З" начинается, на "н" заканчивается.. припомнили?
в следующий раз, если раз, если забудете сумму гонорара - пишите, напомню 

Евгений Ермизин аватар

 Сучков прав! Все в руках собственников жилья. Закон прямо обязывает чиновников оформить и приватизацию и землю. Вот только под лежачий камень вода не течет, и все достигается активностью собственников в многоквартирном доме, и неважно это две квартиры или три. Что касается расселения, так вы сначала сформируйте земельный участок, ветхость и непригодность к проживанию этому не помеха. Последнее вобще присваивается исключительно в целях не желания делать капитальный ремонт в таком доме. Инвестора найти можно самостоятельно, лишь бы была оформленна земля и небыло заоблачных цен за нее и барачные метры. Да и противостоять администрации с ее инвестиционными прожектами будет легче. Короче спасение утопающих дело рук самих утопающих!

Лена Жданова аватар

Согласна с Вами, Евгений! 

Мало того, никаких устных гарантий от инвестора! Обязательно письменные соглашения, гарантии, полный перечень обязательств  инвестора перед жильцами домов,.....,  а потом уже все остальное, если речь пойдет о расселении людей из их бараков!

Александр Ястребов аватар

 на слушаниях представитель инвестора объявил, что каждому жителю, который подлежит расселению были направлены уведомительные телеграммы и было заявлено, что письмо о намерениях было направлено в администрацию. начните с администрации, пусть скажут своё слово и определят позицию по этому вопросу

народ, я не пойму: кто вообще на слушаниях был? какая-то повальная амнезия у всех.

Комарова Ольга Евгеньевна аватар

 Все,что вы описали с земельным участком  мы уже сделали.Обращались в квартирно-правовую службу и нам дали письменный ответ,что ветхое жилье признаное не пригодным для проживания приватизации не подлежит..

Евгений Ермизин аватар

Обращайтесь в суд, закон на вашей стороне.

 В российском законодательстве  запрещается только приватизация аварийного жилья, признанного официальной комиссией таковым. И здесь уже против закона не попрешь. Такое понятие, как «ветхое жилье», федеральные документы  никак не обозначают. Получается, если  квартира признана аварийной, шансов у ее жильцов  никаких нет. А вот если жилье названо «всего лишь» ветхим, не пригодным для постоянного проживания, тогда оно может стать частной собственностью.

Вот, что сказанно в законе о приватизации:

 Статья 4. Не подлежат приватизации жилые помещения, находящиеся в аварийном состоянии, в общежитиях, в домах закрытых военных городков, а также служебные жилые помещения, за исключением жилищного фонда совхозов и других сельскохозяйственных предприятий, к ним приравненных, и находящийся в сельской местности жилищный фонд стационарных учреждений социальной защиты населения.

 

Евгений Ермизин аватар

О ветхом жилье и инвестициях. Посмотрите эту ссылку invest.sochiadm.ru/content/section/60/detail/1107/

 в конце написанно скачать схемы, кликните и посмотрите файлы 45 предлагаемых под застройку ветхих домов. Может свой дом найдете, а то и друзей домик попадется. Интересно, а собственники этого жилья знают о  щедрых предложениях администрации города инвесторам? 

 

Комарова Ольга Евгеньевна аватар

Евгений  .У нас как раз тот случай. что вы описали. 

Валерий Сучков аватар

Ольга! В нашем с Вами городе нет ни одного законного случая признания дома аварийным.  Такое решение может быть основано только на заключении специализированной проектно-изыскательской организации. Никакого заключения в вашем, как и во всех иных случаях такой специализированной организацией не составлялось. Следовательно, Межведомственная Комиссия не вправе была выносить такое Заключение, если она его вообще выносила.

При этом на заседание Межведомственной комиссии с правом совещательного голоса приглашаются собственники аварийных квартир....

Второе, В случае признания дома аварийным глава города обязан издать распоряжение с требованием к собственникам квартир в срок не менее 6 месяцев снести с свой дом либо его восстановить.После истечения установленного срока - принять решение об изъятии путем выкупа земельного участка и расселении жителей. При этом собственник квартиры должен быть уведомлен в письменном виде не позднее чем за 1 год о предстоящем выкупе (принятом решении о выкупе-изъятии) земельного участка. Выкуп до до истечения этого срока допускается только с согласия собственника квартиры (п.п. 10, 11, 12 ст. 32 ЖК РФ).

Вы же не получали на руки никакого письменного требования- уведомления о сносе своего дома и о предстоящем выкупе. Следовательно, вся эта грязная возня вокруг вашего земельного участка - незаконна. Вы - жертвы мелкого шантажа со стороны инвестора. Никаких правовых последствией незаконные действия чиновников администрации не имеют. Никакой инвестконтракт не дает инвестору права выселять вас. Это - исключительно властные функции администрации (публичной власти!). Спите спокойно и требуйте по полной программе и приватизации, и формирования земельного участка, который уже в силу закона (по праву собственника квартиры) является вашей собственностью. (Формирование "придомовой" и регистрация права - правоподтверждающий, но нет правоустанавливающий акт). После кадастрового учета своей "придомовой" - заключения договора о выкупе своего участка с Вами, а не с чиновниками нашей мэрии.

Вы должны понимать, что стоимость сноса вышего дома определяется стоимостью земельного участка под ним и не только!!!

При определении выкупной цены жилого помещения по смыслу ч. 7 ст. 32 ЖК РФ в нее включаются:

1.рыночная стоимость жилого помещения;

2. все убытки, причиненные собственнику жилого помещения его изъятием, включая убытки, которые он несет в связи:
- с изменением места проживания;
- временным пользованием иным жилым помещением до приобретения в собственность другого жилого помещения;
- переездом;
- поиском другого жилого помещения для приобретения права собственности на него;
- оформлением права собственности на другое жилое помещение;
- досрочным прекращением своих обязательств перед третьими лицами;

3. упущенную выгоду.

И мой Вам совет, не верьте никаким проходимцам-юристам. Изучите все сами! Поспрашивайте, в том месте, где трудно понять. Мой тел для таких вопросов 8 918 405 34 54. Еще лучше, здесь, на этом болгге.

 

Комарова Ольга Евгеньевна аватар

 Спасибо!  Сегодня вечером прочитаю Ваши пояснения жильцам наших домов.   

Юрий Сараев аватар

ВАЛЕРИЙ РАЗДЕЛАЛ ТЫ ИХ ПОД ОРЕХ,ПЛЕВАКО ОТДЫХАЕТ,СОЧИНСКИЕ ПРАВОЗАЩИТНИКИ ПРИТИХЛИ И СКАЗАТЬ ТО ПОЛ СЛОВА В ИХ ОПРАВДАНИЕ НЕ МОГУТ.

ТЕПЕРЬ БУДЕМ ОЖИДАТЬ БОЛЬШОГО КОЛИЧЕСТВА ЯВОК С ПОВИНОЙ В ПРОКУРАТУРУ ОТ ЧИНОВНИКОВ,КОТОРЫЕ СТОЯТ НА ПРОКОРМЕ ОТ ТОГО, ЧТО ТЫ ПАПИСАЛ

Валерий Сучков аватар

Жители ул. Роз-38 несколько лет назад обратились к нам с просьбой помочь организовать ТСЖ. Мы поприсутствовали на общем собрании, оформили протоколы и уже направили документы на регистрацию. Но, как это часто бывает, тут же против объединения собственников в ТСЖ  активно выступили группа жителей. Посыпались жалобы в прокуратуру, МВД, Администрацию. Меня вызывал прокурор района, взял пиьменное объяснение. Проверил подписи большинства жителей под протоколом. Убедился, что большинство за ТСЖ.....

Однако активисты "против ТСЖ" назначили новое собрание и добились пересмотра ранее принятого решения....

А теперь сидят "без земли" и ждут, на каких условиях  инвестор с чиновниками будет их выселять....

 Очень хочется надеяться, что на этот раз большинство тех, кто понимает необходимость общим домом и землей управлять сообща, никому это не передоверяя, сделают все правильно.

Александр Ястребов аватар

очередное передёргивание фактов. я лично общался с собственниками дома № 38 и знаю, что земля уже поставлена на кадастровый учёт. проблем с оформлением земли под жилой дом нет и пофик есть ТСЖ или нет, всё в их воле - делать или не делать оформление.

не, ну я лысею с ваших коментов, Валерий, может хватит уже наживаться на чужих проблемах, тем более, что толку от вас никакого, как и от ваших сообщений.

Валерий Сучков аватар

С "ястребом" инвесторв, кажется, все понятно. Если земля поставлена на кадастровый учет именно под домом, значит с этого момента она перешла в собственность собственников квартир. Жители - уже собственники земли под домом! Значит только собственники и вправе рапорядиться землей, а не чиновники.... Значит инвестиционный договор инвестора с администрацией Сочи, о наличии которого сообщил инвестор на публичных слушаниях - уголовное деяние. Понятно, что чиновники не вправе распоряжаться земельным участком собственников многоквартирного дома. Как не вправе и "торговать" своими властными полномочиями, оказывать услуги частному застройщику.... Интересный вопрос - в какую сумму оценили чиновники Администрации своей инвестдоговор, - неформальное разрешение инвестору что-либо строить на территории Сочи?

ТСЖ полезно, как юридическое объединение собственников для выполнения опереаций по сносу дома, расселению и дальнейшему строительству, - заключению договоров с инвестором об условиях сноса...

Схема такова. Собственники квартир и земельного участка на общем собрании 2/3 голосов принимают решение о сносе своего дома. И продают это решение инвестору без посредника-администрации. Поручают своему ТСЖ выполнить свое решение путем заключения договора с инвестором-подрядчиком. Инвестору всегда проще перечислить всю сумму стоимости отселения (земельного участка под домом) на счет ТСЖ и пусть сами собственники себя расселяют в установленный инвестором срок, - получат "живые деньги"  и сами выберут себе новые квартиры.... ТСЖ может выступить и заказчиком нового строительства на своем земельном участке. Тогда собственники ветхих квартир смогут  получить новые квартиры в новом доме, построенном на этом же участке. Вопрос в этом случае в том, где они временно смогут жить. Но проще - купить квартиры, снести дом и продать участок инвестору без участия в этом чиновников. Препятствием, как всегда, являются те, кто за многие годы так и не приватизировал квартиры (отказался стать полноправным владельцем своего жилья и земли под своим домом). Тогда эти квартиры - собственность Администрации. И она будет вредить, как только можно, действуя против жителей в своем интересе.

Напомню требование ст. 89 ЖК "Предоствляемое гражданам (не приватизировавшим жилье) в связи с выселением... должно быть равнозначным по общее площади ранее занимаемому жилому помещению.... . Для собственников же - рыночное возмещение стоимости земельного участка и всех издержек. Таким образом собственником неприватизированных квартир при сносе выступает Администрация Сочи. Она и получит "рыночное возмещение". А купит и расселит своих нанимателей так, как сочтет нужным.... Заработает на доверчивых нанимателях.

Александр Ястребов аватар

 насчёт "ястреба инвесторов " поаккуратней, а то можем встретиться и я лично объясню, кто и кем является, только без обид потом.

что за натура у людей такая, ситуацию не знают и всё равно свои 5 копеек вставят, хотя да, вам же Валерий нужно деньги отрабатывать и пиариться за счёт жителей.
в 38 доме 3 муниципальные квартиры, без участия администрации никаких действий быть не может, невозможно это, что понимают грамотные люди и не понимаете вы.  угомонитесь уже и не смешите народ своей псевдоинформированностью.

Валерий Сучков аватар

Намек на весомый аргумент?

Мои выступления понятны любому. Я пытаюсь дать бесплатный совет, как собственникам ветхого жилья подороже продать свою землю...

А вот твое, юнный друг хамство, - распространение клеветнических измышлений -откровенная уголовщина.  Кто тебе дал право свое поганенькое подозрение распространять публично?

Александр Валов аватар

Валерий, будьте выше этого. Пусть он лучше скажет где денег дают, может и вправду дадут где-то. Деньги лишними не бывают.

Главное – это не дают или не дают деньги. Люди все равно будут судить по делам.

 

Александр Ястребов аватар

 Хамство - тыкать незнакомому человеку, поменьше фамильярности, уважаемый.
Вы уходите от ответов на конкретные вопросы: как продать подороже свою землю, если в составе38 дома
есть муниципальные квартиры?
Относительно уголовщины - обращайтесь к своему хозяину, г-ну З-ну, скоро все там будете давать показания

Валерий Сучков аватар

Вы, уважаемый, вопрос -то можете сформулировать? Есть ли нет муниципальные квартиры - какая связь? Земля под домом - общая собственность. Решение о реконструкции дома, его ремонте, новом строительстве на "придомовой", сносе дома принимается общим собранием 2/3 голосов (ст. 44, 46 ЖК РФ). Голоса определяются -пропорционально площади квартиры каждого собственника. Можно посчитать - сколько кадратных метров в документе о праве на квартиру, столько и голосов. Вот и решайте - реконстрируйте, сносите, стройте.... Принимайте решение и продавайте свою землю инвестору.

Вы правы в том, что наличие муниципальных квартир конечно же является определенным препятствием для собственников в распоряжении своим общим имуществом. Распоряжение общей собственностью возможно по 100% соглашению сторон. И те, кто не приватизировал свои ветхие квартиры - вредят и себе и другим. Т.к. вредители-чиновники всегда будут стерчь и мешать... Всегда стремятся заработать на невежестве тех, кто не знает, не понимает и наивно верит чиновникам. Это препятствие проявится на стадии получения разрешения на строительство (реконструкцию). Но, как правило, это уже проблема подрядчика (инвестора, как привыкли называть).

Жители должны свой путь пройти. Главная мысль - предельно подготовить свое общее имущество к продаже инвестору (сформировать участок, создать ТСЖ) и продать без липкого участия чиновников.

И мой Вам совет, Александ, не будте бабой. Нет в этом городе человека, который бы платил мне деньги за его обслуживание.

Валерий Сучков аватар

В 38 доме большинство квартир (по площади) - собственность жителей. Они и будут решать.... И хватит лгать и клеветать про мое зарабатывание денег на жителях!   И не нужно угрожать!

Если не "ястреб инвесторов", почему нужно так упорно сопротивляться простому варианту - своим имуществом распорядиться самим?

 

Александр Ястребов аватар

 спасибо, Валерий, я полностью удовлетворён ответом.

Резюме: ЭТОТ ВОПРОС МОЖНО РЕШИТЬ ТОЛЬКО В АДМИНИСТРАЦИИ

 

Комментарии соцсети «в Контакте»