Формула провала

Борис Шеин аватар

 28.09.2011 Общественные обсуждения материалов оценки воздействия на окружающую среду по олимпийскому объекту «Трасса для проведения шоссейно-кольцевых автомобильных гонок «Формула-1»  в Имеретинской низменности и объекты инфраструктуры, обеспечивающие ее функционирование (проектные и изыскательские работы, строительство)

 


Вот лишь некоторые выдержки из дискуссии о строительстве трассы для автогонок по Формуле 1:
Владимир Кимаев: На последний кубок Кремля по тенису не приехала даже шестая ракетка в мире. Население города 400 000, а вместе со строителями сегодня 600 000. Сколько Сочинцев сейчас работает на Олимпийских стройках? Сколько будет постоянных рабочих мест для молодёжи, из местных жителей, в процессе постоянной эксплуатации?
Ответ:  Сто восемьдесят пять человек...
Вопрос: 70% доходов города Сочи перечисляется в Краснодар, при том, что город является дотационным. Насколько оправдано для города нести такие расходы, если даже 200  человек местного населения, будет занято на этом объекте?
Ответ: Я постаралась в своём докладе осветить положительные и негативные влияния. Официальный уровень безработицы в Сочи 0,4%, т.е. проблемы трудоустройства в Сочи нет, более того, поскольку к выполнению этих работ привлекается иностранная рабочая сила, возникают проблемы межкультурного общения, а также заносятся сюда инфекционные заболевания, и на ту же инфраструктуру рассчитанную на 400 000 жителей, ложится нагрузка 600 000 человек. Возникает напряжение связанные с использованием инфраструктуры – детских садов, поликлиник, объектов питания, транспорта и т.д.
Вопрос: Один из присуствующих задал вопрос: «Какова минимальная стоимость билета?». Ответ был 500 руб,  а вы сказали, что минимальная стоимость входного билета будет 400-500 Евро. Чему верить?
 
Ответ: Когда спрашивали, какова будет минимальная стоимость билете на Олимпиаду, то я сказала 500 руб. Проведён анализ стоимости входного билета на соревнования по Формуле 1 в мире, а у нас минимальная стоимость 550 руб. а максимальная 200 000 руб. Для России стоимость билетов буде несколько ниже, чем для других стран.
Вопрос: Нам говорили, что вся территория Олимпийского парка будет зелёной, для прогулок и отдыха, но вы сказали, что трек будет использоваться круглый год для тренировок и катания богатых людей, на спортивных автомобилях, значит о парке можно забыть. Посчитали ли вы ущерб, от того, что туристы и жители города не смогут посещать Олимпийский Парк? Несколько богатых людей получат удовольствие от катания на спортивных машинах, а остальным не возможно будет пользоваться парком.
 
Вопрос: Если я правильно вас понял соревнования будут убыточными?
Ответ: По первоначальным рассчётам это было так, но после разработки программы повышения эффективности, позволило доказать экономическую эффективность и включить этот проект в Федеральную стройку.
Вопрос: Какова окупаемость этого проекта? В какой срок окупятся затраты?
Ответ: Пять – восемь лет.
Вопрос: Какова стоимость проекта:
Ответ: Шесть миллиардов.
Вопрос: В какой срок он должен окупиться?
Ответ: Максимально в восемь лет.
 
Вопрос: Если окупаемость этого проекта восемь лет, то почему нет ни одного спосора?
Ответ: Организация соревнования включает две составлющие: одна – это строительство, а вторая это соревнования. Чтобы принять участие в соревнованиях нужно заплатить много долларов за право участия. Государство финансирует строительство трассы, а вот эти, не соизмеримые со строительством трассы расходы, берут на себя частные инвесторы.
Вопрос: Вы сказали, что соревнования будут убыточными, и с течением времени убытки будут возрастать.  Кому будет принадлежать право на эксплуатацию этого объекта? Я понял так, что из Федеральных денег, то есть из нашего кармана, будет выложено шесть миллиардов на строительство этого объекта.  Второй вопрос: сколько будет стоить эксплуатация этого сложного инженерного сооружения? Какой срок окупаемости, если вы заявили, что проект убыточный?
Ответ: Срок окупаемости восемь лет. В первый год расходы составят 113 миллионов долларов.
Вопрос: Вы используете в своих рассчётах данные с гоночной трассы Формулы 1 в Монако и говорите, что доходы будут составлять 100 млн. Евро. В связи с тем, что трассы в Монако и Сочи не сопоставимы, потому что там трасса проходит по городу, затрат на строительство и содержание нет, значительное количество туристов там, до 200 000. В Сочи вы ожидаете приезд 65 000 туристов в год, тем более, уровень дохода европейских туристов не сопоставим с уровнем дохода Российских туристов, поэтому можно прогнозировать доход вместо 100 млн. Евро, в лучшем случае 30 млн. Евро из-за того, что будет меньше количество зрителей и ниже покупательская способность этих туристов.
 
Получается, что на содержание трассы мы тратим 112 млн. долларов
Ответ: Этот проект и затевается для того, чтобы оттянуть богатых людей, приезжающих в Монако, это высокая цель этого проекта. Европейцев с большими доходами сюда.
Кимаев Владимир: Это заведомо провальная затея, такая же, как и Олимпиада. Это амбиции двух человек Фоменков Николая и Владимира Путина. Здесь идёт распил Федерального бюджета. В данном случае слушания происходят, как некая формальность, и не зависимо от того, чтобы мы сейчас не говорили, проект будет выполнен, более того, было сказано, что работы уже ведутся.  Общество должно активно принимать участие в обсуждении, но к сожалению, наше общество очень пассивно.
Сиряцкий Александр: Для того чтобы оценить социальную значимость и воздействие объекта на окружающую среду, поэтому сравнение с Монако и другими Европейскими странами, не справедливы. Скорее, нам нужно ориентироваться на печальный опыт Кореи, построившей такой же объект, вложило значительные деньги и не получила ожидаемого дохода. Но, они строили этот объект на пустом месте, там, где была рыбацкая деревушка, а мы пытаемся привязать этот объект к Олимпийскому парку, с которым Сочинцы связывают определённые надежды.
Можно посчитать ущербы, но этого не было сделано, поэтому основная претензия к разработчикам ОВОСа слудующая: Не было абсолютно определено, отрицательное воздействие в процессе строительства на социальную сферу и нулевой вариант, то есть отказ, от непомерных расходов, ради сохранения парка, в том первозданном виде, в котором он проектировался.  Разработчики ОВОС вообще его не рассматривали. Это, я считаю ошибка. Грубая ошибка.
Что можно сказать о технической части решения? В материалах ОВОС должны быть глубоко проработаны моменты строительства объекта на болотистой низменности, именно на торфяниках , являющихся водонасыщенными грунтами. Существуют очень жёсткие требования к трассе.  Для того, чтобы эксплуатировать трассу не один год, а многие годы, поэтому те 118 миллионов рублей, заложенные на содержание трассы, на болотистых грунтах можно увеличивать в два, два с половиной раза.
 
Нужно посмотреть, как строительство свайного поля, колонны которого будут заглубляться на 20 метров, как они будут влиять на эрозионные процессы в почве. Сваи перекроют естественное движение подземных вод, начнётся эрозия и диффузия и обводнение фундаментов сооружения. Всё это приведёт к тому, что дорогостоящее покрытие трасс будет нарушено и участки нужно будет ежегодно менять. Эксплуатационые расходы значительно возрастут. Поэтому нельзя говорить об окупаемости в восемь лет.
Показали, что объект убыточный, но хотели поднять престиж России, поэтому вновь пересчитали и сказали, что всё будет замечательно. Куда пойдут доходы, и кто будет расплачиваться за бюджетные деньги, никто не говорит, потому что трасса будет убыточная. Давайте шесть милиардов, стоимости строительства, разделим на восемь лет, нужно иметь 800 миллионов дохода в год, чтобы окупилась трасса за восемь лет.  Прибавьте 118 миллионов рублей расходов на содержание, нам потребуется желающих прокатиться на болиде по трассе 800 000 богатых туристов в год. Это конечно невозможно. Это полный бред.
Объект представляет экологическую опасность! Прошу внимания! Это очень важно! Очень важно, что объект представляет экологическую опасность. Разработчики ОВОСа не сказали о превышении ПДК, которые здесь имеются по рассчётам выбросов загрязняющих веществ. В ОВОСе зафиксировано превышение ПДК. Я прошу занести в протокол, о том, что пробы почвы, которые брали из грунта, показывают, что содержание цинка в подвижной форме составляет 23 ПДК, никеля 4 ПДК, свинца 6 ПДК, медь 3 ПДК, ртуть 2,1 ПДК. 
Я вижу эти цифры и задаю вопросы, куда будут девать этот грунт? В ОВОСе абсолютно не рассчитано, что этот, заражённый тяжёлыми металлами грунт, должен пройти какую-то обработку, абсолютно в ОВОСе не учтены, поэтому рассчёт произведён не корректно. Если снять поверхностный грунт, и положить его на площадку временного складирования, он будет разноситься с пылью по всей территории, а кроме этого будет разноситься по дренажным каналам в море, тяжёлые металлы.
 
Этот ущерб окружающей среде абсолютно не учтён, поэтому я считаю, что данный объект будет не только экономически убыточный, но, и принесёт значительный экологический ущерб. ОВОС нуждается в доработке.
Общая площадь занимаемая объектом 38 гектар, а площад озеленения всего 1800 кв. метров, т.е. менее 0,  5%. Озеленение абсолютно не соответсвует требованиям Зелёных стандартов Олимпиады.
ОВОС был выполнен Сочиской фирмой VIOTI, которая не раз была подвергнута жёсткой критике со стороны экологической общественности. Вопрос стоит о квалификации специалистов этой фирмы и доверии к её ОВОСам, тем не менее Управление Архетектуры Администрации Сочи проявляет не понятную доброжелательность к этой псевдоэкологическй компании.
 
Прочитать полностью стенограмму и прослушать дискуссию: http://tinyurl.com/cfhgzzx

 

Темы публикации: 

Комментарии

Гарри Вадимов аватар

Борис. Докажите, что получить в наш город эти соревнования разоряют город. Если учесть, что любая страна, любая столица почитают за честь проводить такого уровня шоу.

Кстати Вы не думали, что ежедневное Ваше умывание, не говоря уже о посещении сортира, нарушает экологию не только города, но и нашего Моря???????

Не пора ли Вам изменить свое личное отношение к такому варварскому отношению к природе и показать пример подрастающему поколению в использовании современных средств утилизации ПЕРСОНАЛЬНЫХ отходов?

Дана Андреева аватар

У меня сейчас нет под рукой материала одного французского профессора о том, что абсолютно все олимпиады были убыточными. Завтра, если на работе будет время, выставлю. Там большая статья и сравнительная таблица олимпиад по затратам и убыткам.

Все страны, выставляя свои кандидатуры, знают об этом, но тут дело не в прибыли, а в политике и престиже.

Борис Шеин аватар

 Дана, посмотри пожалуйста за чей счёт проводятся Олимпиады во всём мире - частных спосоров, или правительства? Это самый важный вопрос.

Дана Андреева аватар

Борис, статья написана

Владимир Андрефф. Университет Париж 1 Пантеон, Сорбонна, Франция
Почетный Президент Международной Ассоциации Спортивных Экономистов, Почетный Президент Европейской Ассоциации Экономики Спорта, Почетный Член Европейской Ассоциации Сравнительных Экономических Исследований, Почетный Профессор бывший Президент Французской Экономической Ассоциации

 

Статья довольно обширная, на 11 страницах А4. Начинается так:

Налогоплательщики Гренобля были не особо рады платить местные налоги вплоть до 1992, чтобы покрыть финансовый дефицит после Зимних Олимпийских игр 1968 года! После 7 лет заверений в том, что Игры окупятся, результатом Зимних Олимпийских Игр 1992 в Абервиле стал дефицит в 60 миллионов долларов[1]. Были ли эти два исключения доказательством правила, что крупные спортивные события обычно организуются по разумной и верно предварительно рассчитанной стоимости? К сожалению, это не так. Что касается Зимних Олимпийских игр в Сочи в 2014 году, в июне 2007 года город получил право проводить Игры с бюджетом 8,5 миллиардов долларов. С тех пор бюджет стремительно вырос. В августе 2010 он уже достиг 33 миллиардов долларов, то есть увеличился более чем в три раза за три года.



Насколько нам известно, Игры в Абервиле были единственным случаем, когда в исследовании ожидаемого экономического воздействия отважились сделать прогноз, что они в итоге принесут убытки (Andreff, 1991). Подобные ожидаемые предупреждения достаточно редко встречаются в литературе. Давайте представим, что могло бы случиться с консультантом, который предоставил бы мэру Сочи исследование к заявке 2007 года с выводом «откажитесь от вашей кандидатуры на проведение олимпийских игр 2014, это слишком дорого!».

 

Александр Валов аватар

Дана, Олимпиада всегда была убыточной. Но это если считать, что построенные стадионы и другие спортивные объекты сразу после Олимпиады закроют. Но ведь они продолжат функционировать. Дублер Курортного - также продолжит разгружать центральные улицы. Построенные очистные сооружения – это вообще сплошной убыток, но ведь они будут очищать канализационные стоки города. И так далее…

 

Екатерина Дунюшкина аватар

 

Дерьмодемон - Фикалоид. Да ведь этого не знает только слепо-глухо-немой, что половина ливневок являются в Сочи самыми настоящими канализациями. Попросту говоря, реальнную канализацию худо-бедно и распилив её финансовую составляющую может и сделают, а ЛИВНЕВКА в которую воткнули свои дерьмостоки все те, у кого нет рядом каналюги, но есть дома, гаражи, офисы и общепиты – останется существовать и деградировать.

 Ребята, мы скоро получим в Сочи такую водосистему, что нашим внукам хватит этого дерьма по самые гланды.

 

Алексей Чернышов аватар

Дана  , достойный ответ. Всем Борисам ...и кто говорит "не правда" Нужно Радоваться что вся Россия и нефтянка и банковский сектор - Все работают на Сочи а значит на те 500 000 чел кто здесь есть... ..................................................а значит что и на меня..1: 500 000 . если 33 ярда зелени.  И кто бы мог противится таким деньгам? 66 000 000 вечнозелёных  на человека (Сочинца). Разум подсказывает только тот, кто получает за что то другое, а реально в 2007 нынешний яблочник хотел сорвать проведение олимпиады

Борис Шеин аватар

 Дана, большое спасибо за статью, я её непресенно внимательно почитаю.

Дана Андреева аватар

Так тут не вся статья, а малюсенький из неёкусочек, если она интересует, то могу выслать. Этой статьи нет в инете. Она у меня на электронке, материал одной из недавно (совсем свежачок)  проведёных в городе научной конференции по олимпийским играм. Пока ещё в инет не закинули.

Борис Шеин аватар

 Пришли пожалуйста.

Дана Андреева аватар

Гарри, а разве можно в современных условиях как-то безвредно утилизировать нынешние отходы, сплошь из химикатов состоящие? Ну раньше всё было из натурпродуктов - еда, одежда, предметы бытового использования. Они на свалках как-то там естественным путём перерабатывались, опять превращаясь в землю и воду.

Борис Шеин аватар

 Гарри лично я в целях экономии воды и электроэнергии испльзлую посудомоечную машину и мою посуду в ночное время, так как ночной тариф в два раза дешевле. Я бы с удовольствием сортировал мусор дома, хотя бы в два ведёрка, если бы в городе сделали раздельный сбор мусора, и т.д. 

Я не курю и поэтому не отравляю атмосферу. Мои дети не курят и надеюсь не будут курить внуки. Я ни разу не бросил на улице даже фантик от конфетки. Вот лишь некоторые примеры из моей частной жизни по защите окружающей среды.

Владимир Щербаков аватар

Ну что - эт круто... А как быть с физиологией и стиральной машиной, отравляющими наше море? 

Борис Шеин аватар

 Последний абзац этого топика не принадлежит Сиряцкому Александру. Это моё личное утверждение. 

Елена Мотриченко аватар

Очень хотелось бы спросить у так называемой "общественности": - вы что-нибудь конструктивное способны предложить? Или это опять очередные страшилки, вроде тех, что мы тут наблюдали. Уже пора собирать общественность для борьбы с этой самопровозглашенной общественностью. Я понимаю, что все крутятся, как могут. Но ведь они еще несут знамя единственных борцов за справедливость.

Андрей Шингарев аватар

Да Вы правы, отчасти. Однако, никто не связывает два факта во времени, проведение соревнований по мотоспорту в Имеритинской низменности и разбившийся самолёт в 5-и км. на высоте 500 м. от берега, армянских авиалиний. Дело всё в том что Имеринка находится на пути миграции перелётных птиц. Маршрут миграции заложен в биоорганизм стаи на генетическом уровне и зависит от численности особей. Вероятность повторного пересечения воздушных потоков авиалиний и миграционного птичьего велика, при данном развитии сценария. Что грозит в будущем полным отказом, от воздушного сообщения города Сочи, в рейсах на турбинной тяге. История не прощает ошибок, однако, имеет свойство к повторению, в чём и проявляется её закономерность. Единственная беда отсутствие правильного осмысления истоков последующих событий.

Елена Мотриченко аватар

Андрей! Вот это Вы уже не по адресу пишите. Когда мы проектировали в Имеретинской низменности развлекательный парк Magic Land,- мы, конечно, общались с экологами, аэропортом и другими специалистами. В тех местах, где предположительно останавливаются птицы, мы, конечно, проектировали просто лесной массив. Однако, выяснилась очень интерсная деталь, - не важно, что бы не построили в этом месте, - птицы все равно будут там останавливаться. Это сезонные остановки птиц - весной и осенью. Скорее всего соревнования будут проходить летом или зимой. Иначе, из-за отсутствия туристов в весенне-осенний период, проводить соревнования просто не выгодно. По-видимому, величайший из экологов Сочи - Сиряцкий об этом как-то забыл. Вот я и предполагаю, что этот материал служит совсем для других целей.

Владимир Щербаков аватар

"величайший из экологов Сочи - Сиряцкий " - это потому что он весит 130 кг?

Борис Шеин аватар

 Елена, прийди хоть раз на публичные слушания и блесни своими знаниями. Очень хотелось бы тебя послушать. Сиряцкий действительно классный специалист, подобно которому, по крайней мере в публичном простанстве нет.

Елена Мотриченко аватар

Вот это вообще смех!!! Я была на публичных слушаниях примерно год назад. Это по пер. Зеленому. Готовилась серьезно. И схему нерасселенного жилья подготовила и наш проект, комплекной застройки на этой территории, распечатала. Только слово мне дали в самом конце. Что творилось в зале и на сцене, - это отдельно можно описывать. Даже застройщик выскочил на сцену что-то мне доказывать. Вот на выступления всех ваших "общественников" такой реакции не было. Это означает только одно, - худенькой архитекторши с аргументами испугались гораздо больше, чем так называемых экологов или, чем там они себя называют..

http://arch-sochi.ru/2010/12/obshhestvennyie-i-publichnyie-slushaniya-10...

Борис Шеин аватар

 Елена, поскольку ты участвуешь в Олимпийском проекте и зарабатываешь на этом деньги, твоё мнение не может быть объективным, и таким людям лучше воздерживаться от комментариев.

Елена Мотриченко аватар

Борис! Вы способны внимательно читать информацию? Парк "Magik Land" проектировался в конце девяностых. Я не только НЕ ПРИНИМАЮ УЧАСТИЕ в олимпийском строительстве, но вообще нигде официально не работаю. Только по договору.  Но, в отличии от Ваших "общественников", - я, именно, работаю сама. Никем не распоряжаюсь и не председательствую. Не создаю вокруг себя видимость бурной деятельности на благо города. И, при этом, не преследую собственных интересов. Противнее всего, - знать, что и как происходит у наивных людей за спиной. А наивных людей, оказывается хватает. Все заглатывают эту наживку. Еще бы, - название громкое,  с чем-то там все время борются, якобы "помогают людям"!!! Интересно за какую умеренную плату "помогают"? И, что в результате получают?

И, еще, Борис! Воздерживаться или нет от комментариев, - я буду решать сама, без Вас, и без "общественного" чего-то там!

Гарри Вадимов аватар

Елена. Без разрешения добавлю за Вас!(Это Ваши слова, слова спеца!)\

И мне смешна мышиная возня неучей, взявших на себя право учить профи......

Борис Шеин аватар

 Почему единственные? Я считаю, что все постоянные участники дискуссии на Блоги, несут персональную справедливость. Это единственная мотивация каждого участника горячих баталий на Блоге, например по поводу Светланы или Брошкиной, показать собстввенную, "Самуя справедливую точку зрения!"

Борис Шеин аватар

 Лариса, ты ведёшь бой с тенью! Здесь моего нет ни чего. Ты почитай внимательно, это же стенограмма выступлений, а ты все пули в мой адресь, подразумевая "общественность". Ты такая же "общественность", как и все. Что это ты такая злая на "общественность", она ведь у нас в основном сонная и безразличная, а ты бьёш тех, кто хоть что-то делают, даже через сопротивление беззаконию. Ты могла зарабатывать политический капитал в Единой России.

Лариса Шихматова аватар

 Борис, я тут вообще ничего не писала. Обращение явно не ко мне.

Алексей Чернышов аватар

Борис, Вы не правы.. на этой трассе будет картинг клуб, современного уровня. (так обещали,) а Вы пишите что несколько богатых людей будут кататься.. Скажите пожалуйста где мне можно покататься на картах уровня евро 3 или выше? Ответ один - в египте, или турции.. Но не в Сочи..Если мы желаем добра и процветания нашему городу - такое писать не будем. траса не нужна.. Вы хотябы на чуть чуть представляете сколько это привлечет денег в город? Лично я после олимпиады скажу влястям спасибо, и добавлю что не благодаря Борису, а вопреки его слов - мы сделали это. И люди будут ездить в Сочи - потому,  что  Сочи вырос благодаря людям создающим, а не критикующим.А Вы как и все вечные оппозиционеры яблочники - будете позади, найдёте новый обьект и будете его хаять и критиковать - позабыв (быстро) о своих словах 

Гарри Вадимов аватар

Алексей!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Борис Шеин аватар

 С каждым годом, всё меньше отдыхающих едет в Сочи, потому что море полностью отравлено фекалиями а пляжи завалены мусором. Вы видели, хоть одного иностранца на наших улицах, да и наши люди более менее состоятельные предпочитают отдыхать за границей, так что трасса не спасёт город, а среднестатисическому гражданину она будет не доступна. Прочитите, сколько будет стоить такое развлечение.

Виктория Петрова аватар

 Борис -ПОЖИВЁМ, УВИДИМ.Не хочется заранее-похорон-пусть даже с музыкой.НОРМАЛЬНЫЙ Человек -всегда верит в свою счастливую звезду и действует для того ,чтобы было лучше и больше позитива в своей жизни.

Кстати -некоторые господа из стана экологов-сектантов -считают,что если индивид-не пьёт,не курит,следит фанатично за своим здоровьем-то он идеальный кандидат автоматом в хорошие люди и первые ряды ВСЯКИХ защитников.Скажу своё мнение-может его кто просебя поддержит.

То ,что человек -аккуратный( не мусорит,не курит итд)-это генетика или выработанная привычка в детсве на уровне какого -либо увлечения(спорт,кружок...)Данные- не сомненно-хорошие качества -физиологические-ЧАСТО - НЕ ВСЕГДА  говорят о    духовных,интелектуальных,моральных КАЧЕСТВАХ-таких же хороших. У меня есть очень яркий пример. 1980 год-Памир,Пик Ленина-под ним международный лагерь альпинистов. Состав лагеря команды -со всего мира .В том числе команда из Австрии-состав 3 муж.2 женщины. Все члены движения за "здоровый мир".естественно живут -как часы-всё зарегулировано на здоровье -никаких отклонений и слабостей.

И вот эти не пьющие и не курящие,соблюдающие все правила гигиены-австрийцы -вышли на восхождение и попали на обратном спуске в начало непогоды.Наблюдатели потеряли их из виду-связь оборвалась.Через 8 часов - возвращаются -без одной женщины.В лагере-аврал....А они так спокойно обьясняют,что уже -на подходе -она провалилась в трещину.То есть они спокойно -отрезали её от связки и продолжили спуск.И НИ КАПЛИ В СЛОВАХ,ГЛАЗАХ,МЫСЛЯХ,что это по сути преступление.Конечно наш спасотряд можно сказать -выбежал на гору ,силой, заставив руководителя австрийцев идти с ними-под матюками. Нашли даму-умерла от переохлаждения ,а не от падения. Наши ребята -поставили условие  -выслать этих здоровиков -домой.....

 

Владимир Щербаков аватар

Я вот не помню, например, чтобы партия "Яблоко", ее Зеленое крыло или та же Эковахта решили бы вскладчину профинансировать строительство тех же очистных сооружений городского масштаба, чтобы море наше сочинское спасти... Вот бы была реальная помощь Сочи - проблема ведь не вчера возникла, а фиг знает сколько лет... Но нет - подождали, пока олимпиаду выиграем и начнем строить за счет государства... Вот Вам  и злободневная реальность... Понятно, что целиком может и денег не хватило - но что мешало выступить с инициативой и внести первый миллион-два (американских грантов)? 

Борис Шеин аватар

 Владими, присоединяйся к нам и будешь получать миллиончики из грантов.

Владимир Щербаков аватар

Предлагаете вслед за Явлинским втупить в Бильдербергский клуб? 

Борис Шеин аватар

 Владимир сделай почин, положи хотя бы десять тысяч долларов, а мы поддержим и пустим шапку по кругу.

Борис Шеин аватар

 Владимир, кто это тебя разжигает на "Американских грантах"? Приходи делить гранты! 

Владимир Щербаков аватар

То чем занимается Борис напару с эковахтой в своих "великих" заботах об экологии называется просто - ЭКОРЕЙДЕРСТВО! 

Борис Шеин аватар

 Не правда!!!!!!!!!!

Владимир Щербаков аватар

ПРАВДА-ПРАВДА... 

Александр Валов аватар

Владимир, Вот когда захватят все Черноморское побережье, то Вы по-другому заговорите! Пока Вы хорошо кушаете и сладко спите, Андрей тратит свою жизнь на защиту экологии. То, что вытворят ведущий на этой передачи, говорит лишь о том, что он не дает сказать ни слова участникам своих дебатов. Кстати, на Соловьева за этот выпад подали в суд и правильно сделали.

 

Владимир Щербаков аватар

Экорейдеры тратят свою жизнь на:

а) поиск дворцов различного уровня руководителей. Цель - их дискредитация. Сверхцель - поражение имиджа государства. Реальность - т.н. "дворцы" - являются государственными резиденциями разного уровня и не являются частной собственностью тех или иных руководителей.

б) экорейдерство - на примере отжима и эко-опороченья идеи проведения Формулы-1 в Сочи.  Цель min. - подготовить общественное мнение к тому, что "Формула-1" в Сочи - это зло. Цель  max. - массовая дискредитационная компания в прессе по этой теме способна вынудить западных организаторов отказаться от идеи из-за реальных и высосанных из пальца рисках. Сверхцель -   - поражение имиджа государства - Гонки привлекают крупный бизнес. Следовательно - не можем организовать гонки (уже оговоренные гонки!!!) - ну как после этого делать серьезный бизнес и везти инвестиции в Россию?

Специально для Бориса и Александра - поясняю: за что в таких случаях платятся гранты... Подрывая престиж и имидж государства мы создаем условия для давления на его внешнеполитическую и внешнеэкономическую политику со стороны международных политических оппонентов (а это - ну почти все, кроме комраде Уго). Нас заставляют идти на уступки, которые вредят НАШЕЙ экономике, науке, экологии (да-да-да, только в других масштабах)... Выигрывая на большом круге миллиарды только идиот не профинансирует ситуацию на миллионы. Учитывая, что на западе норма прибыли не превышает 10%, а ставка рефинансирования 2-3%, доход в 1000-10000% - наверное самая лучшая инвестиция... И Вас подвязывают в сторонники всей этой темы....
 

Конечно реальной защитой экологии (в самых скромных масштабах) экорейдеры - не принебрегают... Это что называется - защита от лоха...

Что до гонок - гонки "Формула-1"-класса - это мероприятие, которое одним своим фактом существования дают мощнейший импульс развития туризма (в частности, т.н. событийного туризма) и любая туристская дестинация на западе голову оторвет любому, кто попытается лишить ее такого события. Ведь сами гонки и их спонсоры - это вершина айсберга... Остальное - это люди, которые приехали их смотреть, которые параллельно где-то живут, что-то едят, как-то развлекаются и т.д. Гонки стимулируют туриндустрию - создавая мощнейший PR-повод для ля-ля во всем мире, что опять таки отражается на популярности курорта. Причем те VIP-туристы, которые приедут на гонки и будут жить в 5+* номерах - заплятят много, а мы - жители - заплатим только за билет, или в спорт-баре за пивом посмотрим с удовольствием, преисполняясь гордостью и за Сочи и за Россию!

Александр Валов аватар

Владимир, главное, чтобы Вы сами верили в эту чепуху. Я согласен, что Эковахта иногда слишком политизирует вопрос экологии, но это им диктует положение стране и партия, которая их поддерживает – Яблоко. Но ведь это и есть то самое, черт его подери, гражданское общество. Есть ли сегодня альтернатива Эковахте? Не уверен. Гринпис и ВВФ сейчас заняты более глобальными проблемами и поэтому не работают плотно в нашем регионе.

Вы лучше прокомментируйте тот факт, что природа в Сочи с каждым годом принимает все более удручающее состояние. Еще раз напомню, что Сочи – город-курорт.

 

Владимир Щербаков аватар

Смысла комментировать не вижу, так как вы мои коментарии "чепухой" считаете... Вы бы опровергли бы изложенную "чепуху" фактами, а не навешиванием ярлыка "чепуха" 

Борис Шеин аватар

 Владимир, расскажир, кто ты по професии и чем практически занимаешься, т.е. место работы и занимаемая должность.

Борис Шеин аватар

 Владимир, знаешь ли ты о том, что единственного нашего гонщика Формулы 1 - Петрова, никто не хочет финансировать в России. Наши Олигархи лучше профинансируют футбольные и бескетбольные клубы в Англии, Америке, Швейцарии и других "бедных странах", чем вложат хотя бы рубль в наши "гонки". Мне жаль что наша пропаганда так оболванивает даже серьёзныз людей, как ты. 

Ты видел, хоть одного иностранного туриста в Сочи? Остап Бенде нам обещает "Нью Васюки", а вы и губу раскатали. Жаль мне вас, такие вы простаки.

Дана Андреева аватар

Борис, я ежедневно вижу сотни "туристов" из азиатских стран. И меня это не радует.

Разве в глубинке России нет людей, которые с удовольствием бы в Сочи на стройках работали бы? Но у них нет денег, чтобы самим приехать в наш город, устроится и искать работу. А у этих иностранных гастарбайтеров, видно, достаточно денег и организаторов, чтобы толпами ехать в наш город. Очень дорогой город. Они ещё и своих жен сюда тысячами везут. А те рожают ежедневно новых "коренных" сочинцев в нашем роддоме.

Борис Шеин аватар

 Владимир, какой у тебя бизнес? Почему ты за него боишься?

Виктория Петрова аватар

Рудомаха прежде всего СЕКТАНТ в полном обьёме этого понятия.Причём сектант не из "интелектуалов", а из самоучек-авантюристов.Всё что тут говорилось -правда.Это порода людишек,которые за деньги-мать родную продадут и пойдут на любой цирк для придуманной  в своём больном мозгу ОЧЕРЕДНОЙ ИДЕИ- зарабатывания денег.При этом всех,кого можно использовать-пойдут в распыл этому индивиду-лицедею.

Борис Шеин аватар

 Не правда!!!!!!!!!!!

Андрей Шингарев аватар

Секта это закрытое общество со своими устоями и моралью, Эко Вахта по Северному кавказу, открытая общественная организация, действующая в рамках правового поля РФ. Ваши подозрения излишни, однако, Вам никто не мешает набрать в поисковике, эко вахта по северному кавказу, для расширения кругозора иногда полезно пользоватся доступными методами. а не домыслами.

Виктория Петрова аватар

 Андрей Алексеевич-лично я не говорю,что эковахта -это секта ,но стремление сделать её таковой -очевидны.И если в ваших рядах будут деятели подобные вашему руководству-то так и будет.После Сочи -они поведут свои ряды на другие горячие поля-за ГРАНТАМИ. При этом методы борьбы -наглость+ поверхностность+ опора на западные движения+маска здорового образа жизни.

Андрей Шингарев аватар

Ваши западные движения, больше по своей сути заинтересованны в уничтожении наших природных богатств и ресурсов, однако, это один из инструментов воздействия и не более того. У Вас есть информация о том что члены Эко Вахты получают гранты от западников? Или это опять домыслы?

Борис Шеин аватар

 Виктория, приходи пилить западные гранты! 

Александр Валов аватар

Пока страну растаскивают, Андрей, якобы, на американские деньги защищает побережье Черного моря. И за это его Эковахту считают сектой?

 

Владимир Щербаков аватар

Александр не утверждает, используя слово "якобы" -  чтобы на него никто никуда не подал... Но правду, ёлки, знает.... 

Борис Шеин аватар

 Виктория объясни пожалуйста, что такое секта?

Борис Шеин аватар

 Виктория, откуда у тебя столько злобы и клеветы на человека, которого ты совсем не знаешь. Расскажи пожалуйста о своих достижения, чтобы можно было оценить авторитетность твоего мнения.

Виктория Петрова аватар

 Борис -это не злоба и не клевета.Это жизненый опыт и расследования компетентных людей.К тому же я член Российского земельного комитета. Деятельность лже "экопоселенцев" -под маркой духовного совершенствования...с сопровождением религиозных мессий.Есть среди Вас действительно люди ,которые по природе и образованию- неравнодушны к безобразиям,которые устраивают "свободные каменщики".Но они быстро разбираются -куда попали и УХОДЯТ... Среди  деятелей  эковахты есть  засланные "казачки",которые присматривают что плохо лежит... - захват земель-любым рейдерством, вплоть до криминала чёрных риелторов.РАботают такие "эковахтёры" на два фронта-один- это борьба со строителями,второй-тесный тандем с ними же -информацию собирают, где можно прибрать земельку или отобрать.

При этом в ход идёт идеология экопоселения -этакого единства индивидуальных хозяйств -для освоения бескрайних просторов средней полосы.Только- вот условие участия-продать всё,что имеешь и вложить в эту идею-БЕЗ ДОРОГ,КОММУНИКАЦИЙ,СВЯЗИ итд.Что получается -люди продают квартиры и приезжают на "своё" землевладение в 60 га.Разве сможет одна семья освоить 60 га.Весь этот бред с програмированием мозгов религией (в основном индуизм) -предназначен на одно-захват имущества людей+ перепродажу полученной ими земли-за ненадобностью 60 га. А землю получают через РАЗЛИЧНЫЕ сообщетва общественников и общественных организаторов,которые либо прямые сектанты-западники,либо имеют родственников за кардоном...- итд.

Вот Вы,Борис-конструктор -профий-зачем ВАМ это надо? Вы по сути -строитель,а не эколог.А если вам нужна сочинская конкретика-то это не тут...

 

Борис Шеин аватар

 Лариса, ты знакома с Рудомахой? Откуда ты берёшь эту ложь?

Лариса Шихматова аватар

 Ой, опять... При чем тут я?

Алексей Чернышов аватар

Андрей - кругозор прекрассный, и с его глубины и пишется всё это.. Борис если ни трасса не спасет, ни олимпиада, то ничто не спасёт - зачем тогда Вам здесь жить?.. Я лично уверен что и Трасса и Олимпиада, и футбольные поля, и многое другое (инфраструктура) всё это полезно городу. очень. И надеюсь и до фикалий "ваших" доберутся.. порабы уже.. Но не потому что Вы постоянно об этом говорите.. А потому   что люди принимают решения и делают.

Андрей Шингарев аватар

Вы правы, люди принимают решения, однако, человеку свойственно ошибатся, коллективу заблуждатся. На совещании политбюро Советского Союза по поводу ситуации в Авганистане, досовещались до того что ввели войска. 1991 году в течении 3 лет провести реорганизацию всех совхозов и колхозов. В первом случае тысячи смертей, во втором угроза голода РФ в 1996г. У ВАС ЕСТЬ ГАРАНТИИ В ПРАВИЛЬНОСТИ ПРИНЯТЫХ ИСТОРИЧЕСКИ ЗНАЧИМЫХ РЕШЕНИИ. Митинг по поводу олимпиады проходил в Сочи на площади искусств, а уничтожена Имеритинка. Почему всех ввели в заблуждение изначально? И не сделали площадку проведения митинга по олимпиаде, на территории Имеритинки?

Алексей Чернышов аватар

Андрей, в отличие от Вас я не берусь судить о том что было в 91г. и почему принимали те решения, не имея всей полноты информации. (однобоко значит с узким кругозором) Но я вижу как вывозят грунт из заповедника, а вахта дремлет.. или дрыхнет, а может она и сама вывозит? И так много раз..И что Ваша вахта сделала? кого наказала? - значится цели другие.. а жаль.. что не за природу то боретесь

Александр Валов аватар

Алексей, Эковахат – это волонтеры, которые не могут охватить всех проблем. А вот кто-то пилит миллиарды бюджетных денег и не может пресечь нарушение элементарных экологических вопросов – вот где собака зарыта.

 

Владимир Щербаков аватар

 Вы правы, Александр. Волонтеры сами почти никогда не пилят бюджеты западных грантов... 

Александр Валов аватар

Нет, ну если америкосы тратят деньги на то, чтобы спасать экологию Сочи, то нужно им лишь сказать спасибо. Потом как в России почему-то на экологию всем, пардон, насрать!

 

Владимир Щербаков аватар

Александр. Прочтите мой коммент выше "Экорейдеры тратят свою жизнь на..." - там ответы на все Ваши вопросы ! 

По поводу кто, что и ради кого-чаго делает!

Борис Шеин аватар

 Владимир, приходи пилить западные гранты, ты много потерял

Борис Шеин аватар

 Владимир бери пилу и приходи пилить западные гранты! Ты не работник ФСБ? Откуда у тебя эта информация? Они ставят прослушки на нашей конференции. Ты не участвовал в этой акции?

Андрей Шингарев аватар

Вам никто не мешает вступить в любую эко-организацию встать на пути этого грузовика и спросить в чём дело. У нас на Мзымте был нелегальный выбор прибрежного грунта, теперь не вывозят. Начните с тел. горячей линии администрации г. Сочи 64-04-44, везут ведь где-то рядом с Вами, по территории города Сочи, или в г. Сочи.

Борис Шеин аватар

 Алексей, чтобы узнать, что делает Вахта зайди пожалуйста на Сайт EWNC.org почитай и расскажи общественности. 

Владимир Щербаков аватар

А почему сайт Ваш так "по-рюсски" называется  EWNC.org, а не, например, СевКавЭкоВАХт.рф? )))

Владимир Щербаков аватар

Кстати, напишите продюсеру передачи "Наша Раша" - пусть на программе "СевКавТВ" выступит г-н Рудомаха, как рук. СевКавЭкоВАХты??? Мега-Пиар выйдет!!!  

Борис Шеин аватар

 Дорогой Владими, тебе нужно почитать элементарные книжки об интернет технологиях, чтобы понять, почему сайт называется EWNC.org, а не по "рюсски" Экологическая Вахта по Северному Кавказу. Какое название носит твой сайт?

Александр Валов аватар

Андрей Шингарев, видимо, кое-кто считает, что если ЕдРо будет голосовать единолично за любой ниспосланный закон, то страна заживет. А ведь ошибается власть. Постоянно допускает ошибки. И если оппозиция не будет подрезать поджилки, то мы прямиком свалимся в пропасть.

 

Виктория Петрова аватар

 Не нужны методы Рудомахи -оппозиции.Ничем эти волонтёры не отличаются от волонтёров ЕР.Что эти.что те -отвлекающий баласт с комсомольским задором.

Борис Шеин аватар

 Виктория, присоединяйся к нам, очень нужны такие умные, грамотные, искренние и честные специалисты, как ты. Ау! Где ты?

Борис Шеин аватар

 Виктория, какие методы ты предлагаешь? Изложи пожалуйста свою программу, может быть народ повалит в твою организацию

Виктория Петрова аватар

 Борис,-народу не надо никуда "валить".Народу нужна работа+социальная защита,которую ВАША организация не может дать,а ходит с протянутой рукой за моря...Моя программа -это программа партии СР.Так что голосуйте ,Борис за СР. 

Борис Шеин аватар

 Виктория, вот это мне нравится, что вы наконец то высказали свою политическую принадлежность! Это здорово, а то я ещё ни разу не встретил на блогах человека, который бы сказал что он член партии ЕР, как будто это стыдно. Зачем же нам с вам вести войну. Расскажите в каких политических акциях вы участвуете. Этим вы вдохновите людей к активности, а не к междоусобной войне. 

Виктория Петрова аватар

 У вас есть чёткие доказательства ,что Имеритинка -уничтожена? Пока наблюдаем строительство с издержками на экологию.Уничтожено поселение на этой территории.Много проблем с РЖД и  в восстановлении Мзымты.Но это рабочие проблемы и паниковать , кричать о безнадёге- не стоит.Никто не хочет умереть в грязи.Экологи -учёные-работают и не только на Кавказе.Работают в центральных институтах -професионалы. Остановить процесс изменений-уже нельзя-надо дело делать и думать,как помочь природе восстановиться.Это можно сделать только с научным подходом.Криками и лозунгами -не помочь. А гоняться за чужими дворцами,которые раздражают-сейчас не время.

Андрей Шингарев аватар

Уничтожено то что было, а то что создано, создано, не на пустом месте, причём абсурдность очевидна. Восстанавливать долину реки Мзымта, помочь природе восстановится. Аналогия, исколечить человека а потом его восстанавливат полный абсурд. Не проще быть немного дальновидней и не принимать в природу кроговорота вещей, подобные проекты в подобном исполнении. 

Виктория Петрова аватар

 Делитанские рассуждения "паниковского" с упором на "космоэнергетику" и конец света.Все кругом дураки-одни сочинские эковолонтёры -свет в окошке и последняя истина в инстанции.

Александр Валов аватар

Виктория, я далек от экологии, но ведь русло реки можно было изначально делать шире, что признают уже сейчас многие строители, приближенные к олимпийской стройке. Ведь когда-нибудь это аукнутся.

 

Виктория Петрова аватар

 Такого рода проблемами занимаются профии,а не волонтёры.Я ещё раз повторяю,что НИКТО НЕ ХОЧЕТ УМЕРЕТЬ В ГРЯЗИ-ни ЕР,ни оппозиция.А поднимать западную возню на волонтёрском уровне-это "закладывать" своё Отечество. Будем работать и работать, а не бомжей гонять-всё будет ОК.

Александр Валов аватар

Ну, если «профи» ограничили русло реки 40-ка метрами (есть и более узкие места), то нужно задуматься о профессиональности этих «профи».

 

Борис Шеин аватар

 Алексей, ты живёшь в розовом замке

Алексей Чернышов аватар

Ну моё жилище замком трудно назвать.., но спасибо за коплимент.. в Сочи - в сказку попал. :) однако. наивный чукотский парень..

Лариса Шихматова аватар

Просто удивительно все это читать.

Вроде бы ясно, кому выгодна Олимпиада и Формула 1.

Отнюдь не нам с вами.

Если бы все  эти колоссальные деньги пошли на  социальные нужды и развитие страны, то нам с вами стало бы лучше жить.

Ремонт домов, строительство очистных сооружений нужны не только в Сочи.

Какой престиж может быть у страны, где почти 80% людей живет в нищете или бедности?!

А уничтожение природы -рубка сука, на котором мы сидим.

И выгодно все это лишь олигархам (не только нашим, но и западным), грабящим наш народ и нашу природу.

Виктория Петрова аватар

 Лариса-поздно рассуждать сегодня кому нужна была Олимпиада,а про Формулу 1-бабушка на двое сказала.Референдум был нужен -а потяним ли мы такие мероприятия при нашей нищей бытности.Но "экономисты"-типа ЛДПРговорят,что денег в казне-полно,что регионы не осваювают бюджетные выделения и присылают обратно в центр.А народ копейки считает на лекарства....

Лариса Шихматова аватар

 Если не было Референдума, то люди, принимающие такие решения просто узурпировали власть, которая согласно нашей Конституции принадлежит народу.

И они должны за это ответить перед народом.

Александр Валов аватар

Ответить за что? За развитие города Сочи? За выбор его в качестве столицы Олимпиады? За строительство в городе Сочи первоклассной транспортной инфраструктуры? За новые школы и больницы?

 

Лариса Шихматова аватар

Это все напоминает потемкинские деревни.

Делают фасады зданий, не меняя изношенные трубы.

Олимпиада зимняя, поэтому и не делают очистные сооружения-кому из гостей придет в голову зимой купаться в море.

А после того, как разработают нефтяные месторождения (знаете ведь, что подписан договор с печально известной British Petroleum), в районе Туапсе, так можно будет ставить крест на курорте.

А те триллионы, потраченные на зимнюю  Олимпиаду  в южном городе, нужно было потратить на социальные программы во всей стране, а также на модернизацию производства государственных предприятий.

 

Лев Светозаров аватар

Лариса - а как она ответит перед народом если "народ"(в виде блогеров) даже не хочет обсуждать эту тему, а зациклились на осуждении митингующих сочинцев, понимающих всю пагубность этой олимпиады!

Лариса Шихматова аватар

 Лев, виноват безропотный народ, позволяющий собой помыкать бандитам, захватившим власть.

Борис Шеин аватар

 Всем заинтересованным в развитии нашего города, как мирового центра туризма, умным, образованным, талантливым, инициативным и т.д. и т.п. ПРИГЛАШЕНИЕ: ОУ «Градостроительный совет города – курорта Сочи» объявляет о проведении 08.11.2011 г. в конференц-зале гост. "Магнолия" с 14.00 до 17.00 общественного обсуждения за круглым столом  проекта внесения изменений в Правила землепользования и застройки на территории муниципального образования город - курорт Сочи, объявленного к рассмотрению на публичных слушаниях в период с 15 по 18 ноября 2011 г. (Пост. Администрации города Сочи № 1868 от 10.09.2011 г.). Приглашаем  к обсуждению.

Хотелось бы увидеться лицом к лицу и познакомиться с теми, кто критикует и поносит ЭКОВАХТу и послушать их умные речи на этом собрании


Владимир Щербаков аватар

Убило: с теми, кто ПОНОСит эковахту... Пять баллов, Борис!!!  (мы, кстати, критикуем...) 

Борис Шеин аватар

 Владимир, ну ты точно работник ФСБ!!!!!!!!!!!!!! 

Виктория Петрова аватар

 Борис- не вижу крепкой связи эковолонтёров и поправками в ППЗ.Правила застройки меняют те,кто хочет вместо 4 этажей 17.Зачем вносить такие поправки?А если вносить -незачем- что тогда обсуждать? Есть попрвки об отступах от границ земельного участка-так это ПОЖАРНИКИ должны обсуждать. И в конце концов -обсуждать надо ГОРДУМЕ,чтобы это пустыми словами не было.Обсуждать нарушение зон и их переделку под инвесторов-тут не обсуждать надо ,а в прокуратуру писать с конкретикой  лиц по лоббированию изменений-это коррупция называется.

Владимир Щербаков аватар

Итак, Herr Шейн анонсирует "тайную вечерю" в конференц-зале магнолии, где будет происходить очередная церемония вербовки новых волонтеров в СевКавЭкоВАХту. От наших американских резидентов мы получили уникальную видеозапись... Резидентура утверждает, что на этих кадрах запечатлен сам процесс процесс вербовки, снятый для отчета перед западными "товарисчами":

Для тех, кто не так хорошо знает английский, как работающие на иностранных кукловодов экорейдеры, предлагается перевод представленного диалога:

(по всей видимости) "Рудомаха" (в шлеме, являющемся частью специального экокиберкостюма, исключающего какое-либо физиологическое воздействие его носителя на окружающую экосреду, а потому чрезвычайно трудном для длительного в нем пребывания) убеждая будущего сектанта адепта:

- Выхода нет! Не заставляй меня облачить тебя в такой же костюм на две недели! Люк (так, вероятно, внутри организации называются будущие адепты), ты еще не осознал свою важность! Ты только начинаешь познавать, где собака зарыта! Присоединяйся ко мне, и я завершу твое эко-обучение! И нашей объединенной мощью мы раздуем новые экологические конфликты, устраивая еще больший эко-бардак на Северном Кавказе!

Осознавший реальные цели организации и свое пррррискоррррбное положение, потенциальный адепт испытывает страх, но тем не менее, пытается противостоять зомбо-натиску будущего шефа: - Я никогда не присоединюсь к вам!

"Рудомаха": - Если бы ты только знал мощь и состоятельность наших темных заокеанских покровителей! Оби-Ван (вероятно, конспиративный псевдоним, Газаряна) в разговоре с тобой никогда не вспоминал твою мать? Отца?

"Адепт" (озлобляясь): - Он дохренисча наговорил всего! Он мне сказал, что ты экологизировал их... Только теперь я понял, что это значит на самом деле!

"Рудомаха": - Неееет! Я... Я! Я!!! Теперь - Я - твой отец!.. и твой мать... (и бабушка)

[далее идет активный процесс зомбирования с использованием визуальных психоделических спецэффектов]

"Адепт" (из последних сил сопротивляясь мощному психонатиску): - Это не правда!

"Рудомаха": - Ты просто не знаешь ВСЕЙ правды!

"Адепт" (все еще держа удар): - Это не может быть правдой!

"Рудомаха" (дозомбируя адепта, многократно повторяя мантру): - Я,я,я... - твой отэц!....  

Процесс посвящения в волонтеры в соответствие с китайской традицией завершается ритуальным отрубанием руки будущего адепта, дабы не имел он искушения запустить ее в процесс распила заокеанских финансов...

Так что, уважаемые сочинцы и гости курорта - будьте бдительны!

 

Лев Светозаров аватар

Владимир - Ваши кургинянские выходки в данном случае неуместны! Вас то уж завербовать куда бы то нибыло уже невозможно, Вы уже завербованы окончательно и бесповоротно в школу сквернословия (дибилизма)! Поэтому и тусуетесь здесь, ведь в другом месте с Вами никто даже разговаривать не будет!

Дана Андреева аватар

Лев, а почему вы так уверены? Какие другие места вы имеете ввиду? Откуда вы знаете, где Щербаков общается и что с ним там не хотят общаться?

Что касается дибилизма, то каждый думает в меру своей испорченности или болезненности. Не всегда согласна с Щербаковым, но то, что к дебилам он не имеет никакого отношения, я не сомневаюсь. Мало того, я с удовольствием читаю его юморные и весьма изощрённые комменты и получаю от них удовольствие для ума. Вам так никогда не суметь передавть свои мысли. Щербаков свои лобзиком выпиливает, а вы тупым топором рубите.

Владимир Щербаков аватар

Не трогайте Кургиняна, Лев! Он в отличие от Вас - истиный патриот России!!! 

Борис Шеин аватар

 Владимир, это точно почерк нашего ФСБ, который внушает с Советских времён неделёким людям образ врага! Вряд ли кто клюнет не такую примитивную фальшивку. Напрасно стараешься Владимир! Что же ты не пришёл на заседание круглого стола и не "разоблачил агентов мирового империализма" Вы оболванивали народ 70 лет, и чем это закончилось. Вы враги России и его народа, разворовываете ресурсы и качаете деньги на запад, подкармливаете мировой империализм (выражаясь "шершавым языком плаката")

Алексей Чернышов аватар

Борис, вы во всех видите врагов народа?.. как то странно. может вы в ФСБ работалли? раз так много знаете про деятельность..Живите и Радуйтесь... и воздастся по заслугам всем 

Борис Шеин аватар

 Спасибо Алексей за добрые пожелания! 

Виктория Петрова аватар

 Борис ,-зачем же Вы просите спасти Россию у тех кого она кормит? Устраивайте внештатные американские тусовки -лакомки ...

Борис Шеин аватар

 Кого Россия кормит и с кем она в дружественных отношениях?

Лариса Шихматова аватар

 Вот сейчас она кормит Европу.Наш дорогой премьер решил ей помочь через МВФ

Вероятно, для того, чтобы сверхбогатые были заинтересованы в нем как в президенте.

Посмотрите на народ Греции-с ним считаются.А нами погоняют - раз мы все это терпим.

Гена Бобков аватар

 Поддерживаю Бориса Шеина есть люди которые делают а есть только те которые способны критиковать и на этом их МЕГА познания заканчиваються, не можете лучше не мешайте тому что есть.....

Виктор Шандоров аватар

 ФОРМУЛА жуликов

 
Около 40.000.000 долларов ежегодно затребовали организаторы «Формулы-1» за право России на проведение гонок на территории Сочи в 2014 году. Помимо платы за проведение необходимо ещё 200 миллионов долларов на строительство автодрома.
 
 

Комментарии соцсети «в Контакте»