Довели до самоубийства // Солдат-срочник выстрелил себе в голову на караульном посту в воинской части в Сочи

Александр Валов аватар

ИНТЕРФАКС-ЮГ // В Хостинском районе Сочи в воинской части полка внутренних войск солдат, проходящий службу по призыву, покончил жизнь самоубийством.

"Солдат выстрелил себе в голову", - сообщил агентству "Интерфакс-Юг" источник в правоохранительных органах. Он отметил, что в момент самоубийства солдат стоял в карауле.

На место происшествия выехала бригада "скорой помощи". Однако от выстрела в голову солдат скончался на месте, сказал источник.

Нашел в соцсети профайл и фото застрелившегося Дмитрия Неборака (справа). Одна из надписей на его стене следующая: «Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак» (надпись датирована 9 мартом – до призыва, который произошел в июле) 

 

Доведение лица до самоубийства или до покушения на самоубийство путем угроз, жестокого обращения или систематического унижения человеческого достоинства потерпевшего — наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на срок до пяти лет.

Последняя фотография Дмитрия датированная 16 сентября 2011 г. (Дмитрий - справа)

Темы публикации: 
Тэги: 

Комментарии

Игорь Козлов аватар

Жалко парня. Вот и отдавай сыновей в армию. А насчёт расследования - к бабке не ходи - установят, что солдат был ненормальный или письмо отроют, что девушка бросила. Следим за развитием.  

Лев Владимирович Светозаров аватар

И не отдавай! Сам иди за него служи если вырастил слюнтяя! 

Наири Кундакчян аватар

 ужас ((

Андрей Арнаутов аватар

Готовить нужно сыновей к армии, хватит сыновьям сидеть в инете.

Александр Акс аватар

Абсолютно согласен, Андрей!  Маменькин сынок только в армии сделает первые шаги к тому, чтобы стать мужчиной!

Те, кто служил, знают, что не просто, что не детский сад и тем более не у мамки под сиськой. Но вот женщины хотят видеть в нас мужчин с большой буквы, а сынков своих отмазывают - странное поведение, нелогичное!

Александр Валов аватар

только в армии сделает первые шаги к тому, чтобы стать мужчиной!

Смотрим до "стула по голове" - видимо, это и делает "маменькиных сынков" "мужчинами"

Александр Валов аватар

Андрей, а как вы рекомендуете готовить сыновей? Будить отцам детей среди ночи и пиздить?

Александр Акс аватар

Александр, если ты служил, то знаешь- это всегда было! Только сегодня об этом трезвонят на каждом шагу те, кому нужно ослабить Россию ! Нормальных парней никогда "деды" не трогали. А вот трусов, стукачей, прсто глупых маменькиных сосунков учили. Кстати, эти-же сынки, когда, дедами становились, на молодых и отыгрывались. По крайней мере у нас в части было так : Если сумел за себя постоять - проще дал сдачи - тебя больше не тронут, потому что деды вот эти, что на видео - это в первую очередь те бывшие трусы , стукачи и маменькины сыночки! Уж поверь.

Александр Валов аватар

Ага, Александр, ну дал бы какой-нибудь солдат сдачи «деду», а потом бы ночью вылетел бы из окна. Не сравнивайте ту армию, с тем беспределом, который творится сейчас. И ослабляют Россию не те, кто об этом пишут, а та мразь, которая дает повод об этом писать.

 

Александр Акс аватар

 Я дал. И мне в тот момент было всеравно, что со мной будет. В итоге стали уважать. И молодым об этом говорил будучи уже "дедом ". Если умеешь за себя постоять - будет все нормально, а если показал слабость, то такие же, бышие слабаки, но нынешние "деды" будут тебя доставать. А что касается беспредела, так то-же самое и тогда было и драки и, и "ночные вождения", и бумага между пальцев ног зажженная, и очко с зубной щеткой и любые разборки, свойственные в мужском коллективе. Просто нужно воспитывать в парне мужское достоинство до армии, а не пичкать его плюшками с изюмом.

Лариса Шихматова аватар

 Понятно.Человек не имеет права быть слабым-съедят.

Не мужской коллектив, а зверье.Даже хуже.Зверям не придут в голову те издевательства, которым подвергают солдат.

А вы тоже в этом участвовали?

Александр Акс аватар

Нет,Лариса, не учавствовал, и неучавствовали 99 процентов нормальных пацанов. Но в любом коллективе есть исключения.

В мужском их меньше. А вот педставьте, если бы была женская армия! 

Лариса Шихматова аватар

 Можно сразу было бы повеситься.

Или переехать в другую страну, что несомненно лучше.

Дана Андреева аватар

А лучше не рождаться.

Лариса Шихматова аватар

 ...в стране, где есть призыв.

Вот потому и чувствую ответственность перед своими детьми-они в чем виноваты, что  здесь родились ...

Андрей Арнаутов аватар

Есть Родина и её нужно оберегать .У всех есть дети,не только у вас. но кто будет служить ? если всем будет страшно отдавать в солдаты

Подумайте !.Нужно готовить сыновей к службе , к трудной работе солдата .Суворов будучи генерелисимусом всегда считал себя , прежде всего , солдатом. Как -то раз на приёме  ГЕНЕРАЛОВ  при ЦАРСКОМ  дворе, царица предложила ему бокал шампанского. Он отказался , попросив водки. Она сказала , что от вас бедет неприятно, по солдатски   пахнуть .- на что он ответил -

 -  Значит я один сдесь солдат!

Александр Валов аватар

Андрей, какого, пардон, хрена, мать должна отдавать сына туда, где он, существуя в нечеловеческих условия может застрелиться? Она на него тратила пол жизни, кучу денег, а государство отобрала и убило! Это нормально?!!! (еле задерживаюсь от матов!!!)

Андрей Арнаутов аватар

Нет, это не нормально .оТВЕТ ПОНЯТЕН ?

 

Лариса Шихматова аватар

Андрей, все люди разные.Кто-то сочиняет музыку или решает теорему Ферма, а кто-то воюет.Знаю ребят, которые хотят в армию.Вот пусть и идут-они готовятся к ней, тренируются, закаляют свой характер.Но пусть государство им за это платит.

Вы знаете, что в нашей Конституции ни слова не сказано о службе в армии? 

Дана Андреева аватар

Да, Лариса, вы правы. Все разные. Жалко, что в армию гребут всех подряд, не учитывая психологические особенности парней. Некоторым парням смертельно опасно в такие условия попадать. Это я,  не издеваясь, пишу. А то некоторые меня не правильно понимают. Может я несколько жестковато пишу, но не потому, что плохо отношусь к таким парням, которые не могут выживать в тяжёлых, а тем более экстремальных условиях. Каждому своё. И кто-то может в руках только с автоматом по жизни пройти и получить от этого удовольствие и быть гордым за прожитую жизнь. А кто-то с таким же удовольствием и гордостью проживёт жизнь со скрипкой в руках.

Но в консерваторию насильно тех, кому скрипочка на фиг не нужна, не загоняют. А вот в армию, к сожалению, гребут и тех, кому с автоматом комфортно, и тех, кто со скрипочкой, для кого армейские условия даже в мирное время — смерти подобны.

Ефим Лифляндцев аватар

Те,кто решают теоремы наверняка сынки верхушки и пусть одни охраняют границу,а другие мирно ходят по кабакам с подругами и решают теоремы

Лев Владимирович Светозаров аватар

1. Его мать родила его в мирное время! А это мирное время им обоим обеспечили молодые парни, которые служили в армии в то время! 2. Пока он рос и его мама тратила на него кучу денег и половину своей жизни, было тоже мирное время, которое им обеспечили тоже молодые парни служившие в нашей армии в то время! И вот пришло время когда настала его очередь хранить мир нашего государства, для того чтобы другие мамы могли спокойно рожать своих детей, а те кто уже родил могли вкладывать в них не только деньги но и воспитывать из них достойных граждан, кому можно доверить мир и спокойствие для будущего поколения! Оказалось что он не готов для этой почётной роли защитника своего отечества! Кто виноват? Конечно мама, которая кроме денег ничего в него не вложила! Вот и результат! А вот об этом ему его мама говорила?

Лариса Шихматова аватар

Мой дед дошёл до Берлина, а уголовники сдали страну без боя мировой элите, превратив нас в колонию. 

В армии делают из молодых ребят послушных зэковским порядкам рабов.

В СССР призыв объявили в 1939 году, когда Джугашвили подружился с Гитлером. 

Во всём мире вс больше стран отказыватся от обязательного призыва - Албания, Босния, США, Швейцария, Сербия, Словения.

Надо узурпаторам удерживать свою власть - пусть платят контрактникам.

Лев Владимирович Светозаров аватар

Вот это и есть рабское умозаключение! Пусть "дядя" заплатит за нашу безопасность, как это делали наши предки во времена Татаро-монгольского ига! А Вы готовы платить за Вашу безопасность дяде Сэму?

Лариса Шихматова аватар

Лев, про татаро-монгольское иго придумали немецкие историки, за что был бит Михайло Ломоносовым. Это - во-первых. А во-вторых, разве вы не знаете, что РФ дядя Сэм и британская монархия уже давно превратили в свою колонию? Получая зарлату и пенсию на карточки, а также расплачиваясь ими, мы платим сатанистам - сионистам - империалистам. А чтобы так подольше продолжалось молодых мужчин превращают в рабов в армии.

Лев Владимирович Светозаров аватар

Вот лучше Вы расскажите нам за сколько серебренников Вы нам здесь такую пургу завьюжили? Это же надо так закрутить эту тнму? Вас сюда дядя Сэм в каком пломбированном вагоне привёз чтобы Вы так разлогали наше общество?

Олег Хомяков аватар

Пойду ка я за "чайком" схожу.....

Лев Владимирович Светозаров аватар

Хорошо что у этих ребят мамы не такие как Вы! 

http://e-news.pro/news/140692-rossiyskaya-avianosnaya-udarnaya-gruppa-pribyla-v-sredizemnoe-more.html

Виктория Петрова аватар

 Александр -ПРИНЯТ ком.- мной лично -на все 100....Нас всех,особенно матерей ,пытаются уверить,что в армии -убьют,покалечут их детей.

Это может быть,но по обьективным причинам-не более чаще,чем на гражданке.В армии -идёт проверка духа и справедливости каждого.Это, как в связке на большую гору,если команда не знает друг друга.Нужно учить -стоять за себя,если ты прав.

То,что случилось с солдатом -это не факт,что имеет место -быть всегда.Это - на гражданке -гораздо чаще...А любого молодого человека  -жалко при таком конце.Разберутся и накажут.

Алексей Чернышов аватар

а кто решал трус ты или нет? те же сынки? Александр все кто был в арми и видел это - не могут называть себя настоящими мужчинами!!!  потомучто настоящество силы проявляется в защите слабых и а не избиении или унижении, а если все стояли и смотрели  -значит все трусы. армия трусов! И так было не всегда. Дед расказывал такого у них небыло! (на фронте) а вся остальная советчина и ломала мужчин и делала из них послушных трусов.. это  и видим сегодня. Мужчины не рассказывают об этом стыде что творился в армии. А это стыд.. Весь цивилизованый мир скажет, что ломать личность нельзя. А в армии это делают, так как показал Александр.

Дана Андреева аватар

Судя по тому, что я вижу в америкосских фильмах про армию, у них там так же ломают, как и у нас. Наверное так происходит в любых очень закрытых мужских коллективах.

Алексей Чернышов аватар

не судите о жизни по фильмам. и в Америке - закон есть.. там в 99% при даче взятки вас посадят. а у нас? закона нет. поэтому и ломают безапеляционно..и не ккому обратиться поэтому и стреляются.

Ефим Лифляндцев аватар

Зато на фронте было другое,мой дед генералу за дело по роже заехал и в штрафбат,сзади заградотряд НКВД,дали наркомовские и в бой,первые немецкие окопы под пулями дед лихо пробежал,еще успел в немецкий блиндаж гранату кинуть,а вот до второй линии немецких траншей-нет,говорит меня сзади свой какой-то Вася по пьяни прикладом огрел по башке,очнулся в госпитале медаль за отвагу и погоны ефрейтора.Вбой шло 800 человек,вернулось 160

Дана Андреева аватар

Мой дед тоже в штрафбате служил. Правда прибыл туда с ГУЛАГа, в который попал  до войны. Был до того начальником милиции одного очень крупного города. Но почему-то был репрессирован. С войны верулся совершенно больной. На голову в том числе, ибо был контужен. Было у его 14 наград - орденов и медалей. Я его не видела, умер до моего рождения. Как впрочем нико его из внуков не видел, он умер раньше, чем его дети выросли. И тоже никаких льгот для детей и бабушки. И все тогда не за льготы воевали и подвиги совершали. За льготы потом многие, которые в тылу отсиделись, взятки платили таким же не служившим, и выправляли себе документики, чтобы получать с государство незаслуженное.

У меня сосед такой. Во время войны был ещё юношей, ни в какой армии не был. Но вот за последний десяток лет справил себе документики, сейчас ветеран войны со всеми вытекающими. Каждый год всё новые и новые медальки на пиджачок вешает. В этом году был на праздновании Победы. Вернулся и хвастался, что его лично мэр поздравлял и благодарил за подвиги и победу.

Лариса Шихматова аватар

 Таких, как ваш сосед, Дана, наверное, больще, чем еще живых фронтовиков.Думаю, что и чиновники, каждый год придумывающие всякие им награды об этом прекрасно знают.Историк Пивоваров утверждает, что все эти мифы о войне служат для обоснования легитимности сегодняшней власти.

А был бы жив ваш дед, то, если б он вам все рассказал, как было на самом деле, то и вы бы по-другому относились к советскому прошлму.

Вот Баталов после рассказов своих бабки и деда, незаслуженно репрессированных, отказывался играть советских вождей.

Дана Андреева аватар

Плохо относиться к своей стране, народу, так как относитесь вы, я бы не смогла. И не думайте, что я тупая, не читаю массы информации в инете и не смотрю ТВ. Но черные вехи её истории и поганные правители, не заставят меня изменить отношение к стране и народу в целом. А у вас позиция предателя родины, который выискивает оправдания своему низкому поступку.

Ефим Лифляндцев аватар

Все кто воевал уже умерли,остались только тыловики и единицы фронтовиков,у деда был шрам на переносице и от ручки управления самолетом шрам в районе солнечного сплетения,это порсле падения на ИЛ-2,тогда еще без стрелка по одному летали и ударился лицом в очках об приборную доску,прадеда расстреляли в ноябре 20 в Алупке,служил в контрразведке у Деникина и Врангеля,участвовал в экзекуциях над красными,его брата в 38 ,как агента контрразведки белых во время пребывания в Крыму.Дед бежал в Ташкент,там и отец родился,хотя деда в 32 Киров устроил в Ленинград в гуковское училище и в 37 он уже летал.

Илья Неделько аватар

 Помоему армию нужно готовить к сыновьям... То что вы называете армией - это позор! Благо сейчас ситуация несколько нормализовалась - и убийств, и самоубийств уже не 10-20 в месяц как раньше, а 1-2. Прогресс. 

Александр Валов аватар

армию нужно готовить к сыновьям

+ 100500

Ефим Лифляндцев аватар

Парня жалко,но надо ребят готовить к армии согласен,я служил при совке,мы в двоем в роту с карантина пришли и первый вопрос в курилке -откуда,я сказал из Сочи,сказали земляк и отодвинули в сторону,второй с Киева сразу в рожу получил,потом били и меня и я их бил,в роте 6 русских,ингуши,чечены,осетины,дагестанцы,узбеков человек 50,азербайджанцы,грузины,молдоване и 2 армянина мои друзья с Октеберяна,нас били и мы в троем их били,хотя в нашей компании был грузин,осетин и карачаевец,вот такая компания и никакого национализма между нами не было,один за всех и все за одного,так два года и выживали

Андрей Арнаутов аватар

Да ещё  пиарят гомосеков. Кто будет защищать Родину ?

Андрей Арнаутов аватар

не понял.Если я помог найти родственников этого несчастного , в чём я не прав ?

Мне просто его жалко. Посмотрите на него.

Лариса Шихматова аватар

 Наверное, поэтому мужчины у нас так рано умирают.

В армии из них делают не только рабов, но и гробят  здоровье.

Мало где в мире еще остался воинский  призыв.В прошлом году призыв отменила Болгария,а в будущем году отменят в Украине.В США он был отменен в 1973 году, как и в других развитых странах.

Армия-пережиток крепостничества.Те ребята, кто хочет служить с большим рвением будут это делать за  справедливую оплату.

Я-за контрактную армию.

Андрей Арнаутов аватар

Я с вами согласен , что много "дедовщины"".Но эта" зараза "касается тех , кто неподготовлен к службе.Кто служил - знает. Отношение к ЧМО , в армии не  ТОЛЕРАНТНОЕ.

Александр Валов аватар

Андрей, ну так расскажите о подготовки к армии. А что делать, по-Вашему, детям, у которых нет отца в семье? Им что прикажите пуля в голову пускать до призыва?

 

Ефим Лифляндцев аватар

Плюс 1000

Алексей Чернышов аватар

что бы вы сделали если бы к вам относились не толлерантно как к чму 2 года.. только потомучто непонравился деду? или прапору? да мало ли кому - прост оне понравился. и толпой бы так относились? кто Вам дал право называть человека чмом? Никто - только ваша слабость. И сила не в том чтобы дать сдачи.. а в защите тех кто не смог дать сдачи.. а в армии таких нет! раз такое творится.

Андрей Арнаутов аватар

Менять нужно всё ! И взаимоотношения в армии в том чесле.А общество ? А  права граждан ? Здесь не понятно , от чего застрелился солдат. Много всяких причин не связанных с НЕУСТАВНЫМИ ОТНОШЕНИЯМИ.

 - Слабая моральная подготовка. Я именно говорю об этом.

Андрей Арнаутов аватар

До призыва пускать пулю в голову глупо.Государству нужно обращать более прстальное внимание к водготовке в армию. Сейчас есть уставные части и не уставные. красные и чёрные. Что это вам напоминает ?

Менять нужно всё !

Этим солдатам просто не повезло служить в это трудное время перестройки.

Александр Валов аватар

Менять нужно всё !

Нужно делать армию профессиональной! В современном мире нет место обязаловке. Если контрактник столкнется с таким, то вопрос будет решаться в суде, а если срочник, то ему или почки отобью или сделают инвалидом, потому как пожаловаться в таком случае – сродни подписания себе приговора.

 

Лариса Шихматова аватар

 А вот в конце августа племянник моего тогда еще мужа повесился.Как раз перед призывом.В 18 лет.Здоровый крепкий парень, у которого все было.

Дана Андреева аватар

А армия тут при чём?

Лариса Шихматова аватар

 Дана, ключевое слово-"призыв".

Дана Андреева аватар

Если так, то тут случай психиатрический. От одного слова покончить жизнь самоубийством?

Шевлягина Марина аватар

Лариса,очень жаль,это огромное горе.Но,будем разумны.Без армии не будет страны.Хотя какое дело,до этой страны тому,у кого убили сына?Хотя в Вашем случае,племянник повесился еще до того-как,попал в армию.Неу жели просто из-за страха?В моей семье служили все мужчины,за исключением зятя.Все вернулись живыми и здоровыми.И я знаю,что случись,мою семью будет кому защищать.Но почему мои дети должны защищать еще кого-то?К примеру тех кто отмазывает своих деточек?Пусть за них  воюют(не дай бог),ихние отпрыски.Давайте каждый за себя.Почему Саша,убежал от службы?А мои сыновья(его ровесники),отдали свой долг Родине!Причем абсолютно бесплатно.Кто может знать,почему несчастный пацан,пустил себе пулю в голову?Версий множество.Причем дедовщина?У меня зять,действующий военный,кто может утверждать,что он урод конченый?Среди военных есть разные люди.А парню может письмо от девушки и правда пришло.Теперь никто не узнает правды. 

Лариса Шихматова аватар

 Марина, все решить можно просто-контрактная армия.

А девушка на похоронах рыдала чуть ли не больше, чем мать.А сейчас на ее страничке-"Хочу к своему любимому мальчику" (появилось уже после похорон).

Дана Андреева аватар

Но пока контрактной армии, как хотелось бы многим родителям для спасения своих сыновей, нет.

А что касается описываемых вами людей, то я в шоке. У вас, что там общество депрессивных пессимистов? Может вы из течения каких-то готов или как их, которые всё о смерти, самоубийствах и т.д.?

Лариса Шихматова аватар

 Дана, в том то и дело, что совершенно обычный парень, у которого много друзей.Он всегда нравился девушкам.Из обеспеченной семьи.

Мне кажется, предстоящий призыв просто послужил катализатором.Надо еще учесть юношеский максимализм.

Дана Андреева аватар

А может он сильно был влюблён и не мог перенести разлуки со своей девушкой?

Лариса Шихматова аватар

 Ну, и девушка была в него сильно влюблена.Какая здесь может быть трагедия?

Ефим Лифляндцев аватар

Когда я был в армии девушки ждали 3 месяца максимум и потом шли по рукам ,естественно,извени я встретила другого или третьего,ктото лил крокодильи слезы,кому-то все равно,как и мне,меня 2 ждали,недождались,а маминких сынков плодить,которые висят сосиской на турнике и ни разу подтянуться не могут,которые кроме дискотек,пива и пустой болтовни ничего не знают-не надо,на то она и армия из сосунка делает человека,я прослужил 2 года 19 дней,в отпуске не был,в увольнении тоже,сейчас год,а  сиську в армию брать с собой не разрешают

Лариса Шихматова аватар

 В школе есть уроки физкультуры, а в городе фитнес-центры-хорошая альтернатива армии.

Шевлягина Марина аватар

Ефим!Я ждала ДВА года из армии парня.Потом вышла замуж.За него.Живем уже больше тридцати лет.Люблю как прежде.Наверное даже больше.Пятеро детей,двенадцать внуков.Если любят,то ждут.Верно ждут. 

Шевлягина Марина аватар

Лариса,а это у девушки племянника?Горе конечно страшное.У меня брат в 22 года на "камазе" разбился насмерть,на Скальном.Прошло20 лет,а до сих пор каждый день о нем вспоминаю.В некоторых случаях время не помогает.И ничего не лечит.

Лариса Шихматова аватар

 Да, Марина, все правильно.

Дана Андреева аватар

Тяжело в армии. Но и без неё всё равно пока не будет. А я считаю, что сильный духом человек, даже если он физически не сильный, везде может поставиь всех на место и повернуть ситуацию в свою сторону. В противном случае ему смерть. Ибо хрен он сдасться.

Например я в Экспресс-газете прочитала очень интересную статья про нашего земляка и прекрасного певца Григория Лепса. Там описывается, как Гриша, совсем не качок, попав в армию, стал таким авторитетом, что офицеры его слушали. При этом он ещё не был известным певцом.

Вот отрывок из статьи:

Там я познакомился с Григорием Лепсверидзе, служившим слесарем на 18-м ремонтном заводе. Сыграл ему пару пассажей на гитаре, он пригласил меня в свою армейскую рок-группу и обещал договориться о моем переводе. Только из больницы меня отпустили раньше: возвращаться в Южно-Сахалинск не хотелось, я сбежал в самоволку, нашел завод, проник на территорию через забор. Весь день мы с Гришей отмечали. Меня поразило, что его друзья без проблем спрятали меня от начальства, а он на претензии «дедов» за мое пьяное состояние посылал всех. Сам - худой, невысокий, но безбашенный - материл дембелей. И никто его за это не метелил. Такое было к нему уважение. Он запросто клал на лопатки мастеров ушу, первым пробегал кросс (хотя много курил), жонглировал, умело крутил ножички. Если кому-то что-то было нужно, мог достать все, чего пожелаешь. А еще мы, как и все тамошние слесари, зарабатывали тем, что списывали детали как негодные и продавали налево.
http://eg.ru/daily/stars/26575/

А почему одни сильные духом, а другие, даже имея невероятную физическую силу, нет, я не знаю. Наверное такие рождаются. Я знавала немало людей, невысокого росточка и вроде как не великих силачей, но они были такими непререкаемыми криминальными авторитетами, что огромные бычары, выше их вполовину роста, перед ними трепетали.

Кстати мне не раз говорили, что если бы я родилась мужчиной, то с моим характером я могла бы стать таким авторитетом. Конечно к такому характеру нужен ум, недюженный ум, изощрённый. Ибо тупое быкование до добра никого не доводит.

Илья Неделько аватар

 Тяжело?:)) вы себя слышите Дана? Это Ваш сын? брат? Племянник? внук? не дай бог такое горе вашей семье... а вот коснулось бы, сразу  точка зрения изменилась... у меня были знакомые, которых уже нет в живых, есть те кто остались после армии не только физическими, но и моральными инвалидами. Это вы называете армией? Это конституционный долг? Вам как женщине не стыдно за свои слова? Вы же мать... Десятки фамилий, сотник людей и загубленных жизней... По вашему это нормально? Если ЧМОшник, как тут выражаются ему жить не надо? Кто решает в этой жизни, кто достоин жить, а кто нет! Хватит нести пургу! Это вопиющие случаи и они должны быть наказаны без обсуждения, вплоть до снятия руководства гарнизона и привлечение всех участников к уголовной ответсвенности на нн-ые сроки отсидки в местах не столь отдаленых! только вот семьям погибших ребят детей уже не вернуть!

Дана Андреева аватар

А в чём вы меня, собственно, обвиняете? Я что ли ратую за то, чтобы в армии был беспредел и дедовщина? У меня два внука, правда совсем малыши, один новорожденный и я даю себе отчёт, что им придётся служить в нашей такой вот армии. И понимаю, как важно их к армии подготовить. И почему вы мне приписываете то, что я за то, чтобы ребят ЧМОшниками называли?

Напрмер мой младший родной брат, очень крупный парень, боксёр, чемпион тогда ещё советской Молдавии по боексу среди юниоров. попал в армию по просьбе нашей мамы, которая сама обратилась в военкомат, чтобы его скорее призвали, потому что тренер по боксу хотел его отмазывать для участия в разных престижных соревнованиях. Но мама видела, что брат начал вести себя не совсем хорошо. Сила и слава голову вскружили. И мать решила, что в данной ситуации ему армия не помешает.

Конечно в армии брата сослуживцы не рисковали обижать. Но он служил на границе и как-то задержал трёх переходчиков границы. Тоже здоровых мужиков. И вот он, 19-летний парень сумел их задержать до прихода подмоги. Правда он после этого попал в госпиталь. Лежал месяц. Мама поехала к нему. Говорит, что у него даже лица не было, спложной сине-кровавый подтёк. Это чудо, что он выжил и его не убили. Да ещё и выполнил свой воинский долг.

Мой первыйц муж был офицер.

Поэтому я как-то привыкла общаться с такими мужчинами, которые за себя могут постоять. Вот и нынешний мой муж такой. И я себя за ним, как за каменой стеной чувствую.

Я не знаю, почему одни пани умеют за себя постоять, а другие нет. Но я всю жизнь по воле судьбы сосуществую только с такими, кто умеет за себя постоять. Поэтому я не знаю, как надо воспитывать тех, кто не умеет за себя постоять. Кстати тех, кто умеет за себя постоять, никто этому не учит. У них просто такой характер.

Илья Неделько аватар

 К вам вопросов и притензий больше нет! Значит вы молодец... те кто за себя постоять не могут - переработанный шлак и пусть их мочат, раз есть те, кто нипонимают, как такие "убожества" могли появиться на свет... Надо как-нибудь сюда выложить статью одного известного журналиста написанную в 2004 году об издевательстве над солдатами - для примера мужественности! Что такое для нашей многомилионной страны 1000-2000 тысячи ЧМОшников, которых уже нет в живых? Правильно, если не воспитали как следую можно смело добивать! Человек человеку волк:)) Браво!

Дана Андреева аватар

Не утирируйте. Не шлак, те кто за себя постоять не могут. А просто люди, которые не могут постоять за себя. При этом они могут быть весьма талантливы, великой доброты душевной и прочих великолепных качеств.

Но как, подскажите, в военкомате должны разобраться в том, что вот этот парень за себя постоит, мы его в самые тяжелые горячие места пошлём. А вот этот слабачек, мы его пристроим в какой-то штаб, пусть за компом чаи гоняет. В итоге с армии все самые храбрые будут возвращаться в очень урезанном составе. Зато нежные мальчики придут к мамам в полном составе, правда если от тоски не повесятся.

Конечно, в армии бардак. Конечно искоренять дедовщину нужно. Есть ли люди которые против этого? Я таких не встречала.

Илья Неделько аватар

Сами потвердили мои слова:

А вот этот слабачек, мы его пристроим в какой-то штаб, пусть за компом чаи гоняет. В итоге с армии все самые храбрые будут возвращаться в очень урезанном составе. Зато нежные мальчики придут к мамам в полном составе, правда если от тоски не повесятся.

 

 

Александр Валов аватар

Илья, надо ЧМОшников убивать еще в военкомате, чтобы статистику не портили. Может даже ЧМОшникам по стволу давать с одной пулей или мыло с веревкой.

Одной тысячей больше, одной меньше. Зато каждый будет в армии с пробитой головой - дисциплинированный.
А после армии этот народ будет голосовать всегда правильно – за того, когда скажут.
И еще потом удивляемся, что у нас сотни тысяч талантливой молодежи уезжает за границу.

 

Дана Андреева аватар

Ну вы скажете, думаете, что все парни после армии в идиотов превращаются и больше, кроме того, чтобы верноподанно салютовать за назначенного президента, ничего по жизни не соображают? А откуда тогда берутся такие, как Рохлин, Квачков и им подобные? думаете в армии все верноподанные? Они служат родине, а не президенту и олигархам.

Илья Неделько аватар

 Дана, вы не передергивайте! Ситуация не в том, что в армии служат одни идиоты! У меня есть друзья военнослужащие, которые и в Чечне были, и сейчас служат и т.д. и т.п.. К ним, как и ко многим военным я отношусь с глубоким уважением! Никто не оспаривает, что люди достойные есть! Вопрос в другом, что произошло практически "убийство" (пишу в кавычках, так как это не утверждения, а предположение, призункция не виновности и все такое... чтобы не придрались). Таки их "инцедетов" в нашей стране тысяча. И это недопустимо! И если так называемы отцы-командиры допускают такое, то им место не вооруженных силах, а за решоткой!

Дана Андреева аватар

Илья, я вообще не понимаю, что вы ко мне прицепились. Такое впечатление после прочтения ваших комментов, обращённых ко мне, , что именно я виновата в этом трагическом случае с парнем, застрелившем себя.

Я вам многократно пишу, что мне ситуация в армии не нравится, что надо менять и т.п. Но при этом ещё упоминаю и случаи, когда армия не стала для людей трагическим событием. Ведь так же есть на самом деле. Многие вспоминают армию с удовольствием. Есть же такие. И я их знаю немало. Вот и нынешний муж запарил своими воспоминаниями о подводной лодке, на которой он ходил. И вспоминает об этом с удовольствием. И у него есть даже грамоты, выданные за службу.

Илья Неделько аватар

 Я не прецепился:) Просто как-то не уместно защищать в данной случае армию... вместо того, чтобы сказать о необходимости наказания, вы рассуждаете кому и как где было хорошо! Вы это родителям мальчишки лучше расскажите, как хорошо служилось вашему нынешнему мужу! А они в ответ - каково это из-за армии потерять собственного ребенка!

Дана Андреева аватар

Я где-то написала, что этот трагически случай хорошо? И почему я не имею право защищать армию? У меня многие родственники и знакомые  служили в армии и, конечно, рассказывали о разных негативных моментах, но всё-таки у них больше положительное отношение, чем отрицательное.

И в армии не одни негодяи служат. Это я к тому, что вы настойчиво требуете хаять армию. Мне просто это даже противно слышать. Я сама была женой офицера, общалась со многими военными, часто бывала в гарнизонном городке (у нас была своя квартира в городе). И мне неприятно, что вы одним мазком дерьма хотите измазать всех, кто к армии имеет отношение.

Илья Неделько аватар

 Если жизнь человека для вас "мазок дерьма" честь вам и хвала! И об армии я выше тоже уже сказал, что множество достойных людей, которые трудятся в прогнившей насквозь системе!

Дана Андреева аватар

Илья, у меня такое впечатление, что я с какой-то непробиваемой стеной общаюсь, которую запрограммировали на негатив ко мне. Вы вообще не понимаете значение моих слов, перевираете их, извращаете и подаёте после этого какие-то душераздирающие несусветные выводы, ничего общего к тому что я сказала, не имеющие. Вас точно в армию нельзя, вы там ещё более всё усложните и сделаете так, что стреляться и вешаться там каждый второй начнёт.

Илья Неделько аватар

 Спасибо за комплимент и столь высокую оценку моих скромных возможностей! Однако упрекнуть меня в том, что я что-то перевираю, нельзя. Я дословно привел все ваши высказывания, так что "слово не воробей". Другой вопрос, что вы не достаточно четко формулируете мысли и пытаясь выгородить и облогородить армию, переступает грубо говоря через человеческую совесть. Когда речь идет о том, что по вине системы и отдельных ее частей гибнет человек, нельзя говорить хорошо или плохо. Необходимо принимать кординальные меры в отношении ответсвенных за это лиц. Так же не уместно развешивать фотографии Бондарчуков и братьев Березуцких и других. Под этими фотографиями в токой ситуации хочется подписаться "им повезло - они остались живы".

Еще раз вам повторяю дело не в том, что вся армия - это г+++. Армия - это система, состоящая из людей. Есть хорошие части системы, на которых все еще армия держится и не развалилась до конца, а есть прогнившие гайки, которые закрывают глаза на беззаконие и человеческую жизнь, а порой и принимают в разрушении этих жизней активное участие!

В следствии чего, когда вы после гибели молодого человека (не первого и не последнего) начинаете говорить, какие пазитивные отзывы об армии у вашего мужа, друзей, знакомых - это кажется несколько цинично и даже как-то гадко. Погиб молодой парень, у которого еще могли быть дети, и даже внуки, как и у вас, кстати, но теперь это уже лишь предположения. 

А в целом, бог вам судья, надеюсь подобное горе никогда не коснется вас и ваших близких. Даже за жизненый опыт и трезвость восприятия окружающего мира, это слишком большая плата. На сем больше невижу смысла вступать по данной теме с вами дискуссию. Время все расставит по своим местам.

 

Дана Андреева аватар

Илья, может я и не умею четко формулировать свои мысли, но у вас гениальный дар в другом: совершенно не понимать то, что вы читаете. Не надо мне приписывать то, что вам хочется выдать за мои мысли. Чесслово, если бы мой муж вот так меня своей тупостью доканывал, то я бы ему в голову запустила бы чем-то тяжёлым. Надеюсь после этого вы перестанете со мной общаться.

Илья Неделько аватар

 Простите, но я вас не оскорблял - воспитание не позволяет. А вам видимо легко называть людей "тупыми". Нет аргументов - есть сила. Замечательный у вас подход. Неудивительно тогда все то, что вы до этого излагали:) И вот после этого, мне кто-то будет говорить об уважении к возрасту? нет! самодурство никогда не приветсвовал и приветствовать не буду!

 

ой.... видимо лишнего наговорил.... славо богу я не ваш муж, иначе бы сейчас досталось по голове виртуальной сковородкой! "В чем сила брат? в деньгах... нет в сковородке":)))))

Дана Андреева аватар

Да, вам повезло, что у вас нет такой жены, как я. Иначе ходить бы вам периодически вот так:

Судя по вашей натуре, вам надо жену тихую и покорную, которая скорее сама в петлю влезет от вашего занудства, чем сковородой вам заслуженно ответит на ваши необоснованные претензии и обвинения. Не удивлюсь, если окажется, что парня застрелиться вынудил сослуживец типа вас. Достал до полного отчаяния и потери к вкусу жизни. А от меня не дождётесь.

Илья Неделько аватар

 Дана, неужели вам в жизни так тяжело пришлось? Откуда столько ценизма и  желчи? Жаль мне вас, от души говорю... Надеюсь у вас все будет хорошо.... Вы не расстраивайтесь так сильно! А прежде чем говорить о молоденьком мальчишке, которого уже нет в живых, хорошенько прополощите рот... хотя вам это не поможет. 

Дана Андреева аватар

А вы всю армию огульно ниже упровня канализации не опускайте. А то если завтра война, так будете вопить, чтобы эти армейские негодяи вас, ваших родителей, ваш дом защищали. НЕ хотите служить, не служили, ну и Бог вам в помощь. Но зачем же так унижать тех, кто там служит? Парню это жизнь не вернёт, а вам чести не сделает.

Александр Валов аватар

Вы с Ильей меня просто поражаете. Как можно в данном посте так препираться между собой. Лучше бы лишний раз пособолезновали родителям. А ведь они могут в этот момент читать все, что Вы написали.

Пусть земля ему будет пухом, а все виновные будут наказаны.

 

Юрий Храпунов аватар

Дана ,согласен с Вами на 100%.

Александр Валов аватар

Сам факт обязаловки – пережиток!

Вы думаете, что такая армия способна защитить страну? Скорое сдаться на поражение! Вы думаете, что практика «дедовщины» повышает моральный дух? Вы думаете, что солдаты, сталкиваясь с подобным, будут оставаться патриотами?

 

Дана Андреева аватар

А я думаю, что наши тут споры всё равно не сделают так, чтобы завтра была контрактная армия, за которую мы тут все ратуем. Я 100 % только за контрактную армию. Надёюсь, что через 16 лет, когда мой старший внук должен будет идти в армию, у нас уже будет именно контрактная армия и он сам решит, пойдёт ли он в армию по контракту, пойдёт ли в военное училище или будет заниматься чем-то другим.

В контрактной армии должны платить достойную зарплату, обеспечивать жильём, не забывая, что контрактниками будут взрослые мужчины, у которых будут семьи. И, конечно, дети. Поэтому опять необходимы военные гарнизоны с городками для военнослужащих со всей инфраструктурой. И  уверена, туда ещё конкурс по набору будет.

Александр Валов аватар

Дана, наши с Вами здесь обсуждение – это внимание общества к тому, что происходит там. Думаю, надо больше внимание уделять этому, а этот случай взять на вооружения и требовать официального и публичного расследования. Лично я буду с сегодняшнего дня вести тесные переговоры с сочинским комитетом по защите прав военнослужащих.

 

Дана Андреева аватар

Да, я слышала, что у нас тоже есть комитет солдатских матерей. Там кажтся верховодит Сердюков, вроде как депутат.

Дана Андреева аватар

Согласна, что огласка и бурное обсуждение в инете даёт всё чаще и чаще положительные результаты в разных ситуациях, которые, без интернетсообщества, просто бы замыили и спустили на тормозах.

Илья Неделько аватар

 Не Сердюков, а Наталья Сердюкова! Не депутат вовсе, а общественный деятель, которая прошла через обе чеченские компании, вытащили из плена не один десяток молоденьких солдат, и спасла от дедовщины не меньше! 

Дана Андреева аватар

Да, я, быстро набирая текст и не проверяя, а сразу запуская, пропустила букву "а". Честь ей и хвала — Сердюковой Наталье.

Шевлягина Марина аватар

 Саша,не утрируйте.Конечно способна.Во время войны были не только штрафбаты.Осужденные не все шли в бой,из под дула.Патриоты есть всегда.Другое дело,что солдат,вполне может выстрелить в бою,в своего обидчика.Под шумок разделаться с мразью.Говорят,что в чечне,не было дедовщины.Просто потому-как у всех было оружие.И издеваться над человеком,который завтра может тебя пристрелить?Не рискнет,думаю,ни один дурак.

Ефим Лифляндцев аватар

Пусть не будут чмошниками,а будут мужиками,нет не волк,-товарищ и брат-это попахивает большевистской пропагандой,у нас оказывается все помогают друг другу,

Лариса Шихматова аватар

 В школе на ОБЖ преподаватель в классе, где учится моя дочь,  рассказывал, как "чмошника" отнесли ночью в туалет.Об него споткнулся офицер и еще обругал, хотя тот и объяснил, что в этом нет его вины.

Таким образом, преподаватель, который потом служил в милиции, готовил девятиклассников к армии.

А по какому праву молодых ребят можно считать ЧМО?! Если ты-большой и сильный или наглый, то тебя уважают; а если нет(например, хорошо воспитанный молодой человек)-изгой...Вот Эзопа бы бы в нашей армии приняли за ЧМО...

Законы волчьей стаи, а не человеческого общества.

 

Дана Андреева аватар

Лариса, Эзопа, может и не приняли бы. Но вы бы могли бы не его языком писать. Я уже неоднократно вас читая, тупо торможу, пытаясь понять, о чём же вы написали. Вы так повествуете, как будто уже сто раз рассказывали подробно  этот сюжет и сейчас в двух словах напомнили.

Лариса Шихматова аватар

 А насчет Лепса-вот у нас герои для подражания-алкоголики, матершинники и воры.Таким вот и хорошо в нашей армии.

Дана Андреева аватар

Лепс, помимо того всего, что вы ему в укор поставили, ещё и замечательный по своим качествам человек. Очень достойный для подражания даже для тех, кто не матерится, не пьёт и не ворует. лучше быть благородным человеком по характеру, справедливым, честным, порядочным и при этом алкашом, чем непьющей мразью во всех других отношениях.

Лариса Шихматова аватар

 Вот поэтому Иосиф Бродский и писал, что в России антропологическая катастрофа.

Дана Андреева аватар

А нам всякие ренегаты Бродские не указ.

Лариса Шихматова аватар

 Жаль.Тем более, что он-лауреат Нобелевской премии в области литературы.

Лев Николаевич Толстой вам тоже, видно, не указ.

Дана Андреева аватар

А мне и нобелевская премия не указ. А вы смотрю заподопоклонник.

А Лев Толстой служил в армии. А ваш любимчик Бродский кстати, таки имел папу. А папа:  Александр Иванович Бродский (19031984), был военным фотокорреспондентом, вернулся с войны в 1948 году и поступил на работу в фотолабораторию Военно-Морского музея. В 1950 году демобилизован, после этого работал фотографом и журналистом в нескольких ленинградских газетах.

Лариса Шихматова аватар

 Артур Скрипников-его мозаика на Органном зале, в санатории" Актер" ,раньше украшала кинотеатр "Спутник" лишился сына после армии.Вернувшись со службы, парень спился и разбился на стройке.

А Симон Шноль-советский ученый, основатель биохимии и биофизики, недавно рассказывал о своем брате, который поступил в МГУ в 15 лет и отличался выдающимися математическими способностями.После армии он превратился в заурядного математика.

Еще в советские годы в "Литературной газете" писали о том, что армия- убийственна для всяких творческих личностей.

Хотя есть ребята, которые хотят служить.Вот пусть и служат.А государство пусть хорошо  оплачивает их службу.

Дана Андреева аватар

Такую глупость несёте, аж поражаюсь. Множество людей в армии служили, в войне участвовали. И при этом их таланты только стали ещё ярче, наполненнее, мудрее. Многие гениальные актёры, режиссёры, писатели, которые прошли войну, только обогатились духовно участием в ней, службой в армии.

А ваши примеры ни о чём не говорят. Вернее говорят только о вашей предвзятости и узости мышления.

Я сама только за то, чтобы была контрактная армия. Надеюсь к тому времени, когда мои внуки выростут, такая армия у нас и будет. Правда не факт, что кто-то из них не пойдёт в военное училище по стопам своего деда и многочисленных других предков по мужской линии, бывшими офицерами не только в советской армии, но ещё и в царской. Один из их прапрадедов был царским генералом. И для нас будет только за честь, если кто-то из них станет профессиональным военным.

Александр Валов аватар

У меня знакомый закончил школу с золотой медалью, получил красный дипломом университете, при этом прекрасно говорил на двух языках, но его забрали в армию, где он и повесился. И меня теперь никто не переубедит, что там надо наводить строжайшую дисциплину, но среди командного состава и делать армию профессиональной. За каждый случай суицида нужно вешать командиров за то, что проворонили «дедовщину». За одну почку военнослужащего – три года тюрьмы всему командному составу – минимум!

 

Дана Андреева аватар

По официальной статистике, каждый год кончают жизнь самоубийством 1 100 000 человек 

среди них:

 350 тысяч китайцев,

Индия

 110 тысяч индийцев,

 55 тысяч русских

 31 тысяча американцев

 30 тысяч японцев

 12 тысяч украинцев

 10 тысяч французов...

http://lossofsoul.com/DEATH/suicide/statistic.htm

Вас послушать, так впечатление, что все 1 100 000 челвек прошли службу в российской армии

Дмитриева Наталья аватар

"За каждый случай суицида нужно вешать командиров за то, что проворонили «дедовщину». За одну почку военнослужащего – три года тюрьмы всему командному составу – минимум!"

 

Абсолютно согласна!

Вместо того, чтобы водку жрать, командиры должны следить за моральной дисциплиной своих подчиненных.

У меня племянник год отслужил. Хороший парень, спортсмен, и просто умничка. Один ребенок в семье. Сам пошел в армию. Гражданский долг так сказать выполнить. Переживали, но не отговаривали.

Вернулся, нос поломан, шрам на лице, психика разрушена, скорее всего, я так понимаю, не ЧМОшником в армии был. С ним друг в одной команде уходил, лейтенант. Того семья отправила, мол  для карьеры необходимо.

Вообщем досталось обоим. Мой племянник претензий семье предъявить не мог, его решение пойти в армию было, а тот прямо сказал " родители, я вам это в жизни не прощу " Кстати наотрез отказывается идти по задуманной семьей карьерной линии. Насмотрелся на дебилизм.

Так, что я за карательные методы, за личную ответственность по каждому случаю избиения, а за насилие или убийство- смертную казнь.

Мальчика очень жаль, как представлю, что чувствуют его родители, сердце каменеет.

 

 

Дана Андреева аватар

«

Леонид Агутин. Служил в погранвойсках на карело-финской границе. За умение петь его перевели в ансамбль песни и пляски, а за «самоволку» - обратно на границу.

Братья Березуцкие. Футболисты Василий и Алексей в 18 лет были призваны ... в спортроту ЦСКА. 2 года обязаны были играть только там - при попытке переметнуться грозил трибунал.

Фёдор Бондарчук. Рядовой кавалерийского полка при Таманской дивизии, созданного в своё время специально для съёмок батальных сцен в фильме С. Бондарчука «Война и мир».

Александр Буйнов. 20-летний певец служил на Алтае в ракетных войсках и просидел пол-армии на гауптвахте за то, что бегал по ночам к любимой девушке в деревню.

Александр Васильев, солист группы «Сплин»: Романтический кумир девушек отслужил честно, но банально - в стройбате.

Владимир Винокур. Рядовой Винокур служил в ансамбле песни и пляски Московского военного округа, откуда вышли Игорь Николаев, Давид Тухманов, Илья Олейников и др.

Олег Газманов. Получил профессию инженера-минёра (!) в Калининградском высшем инженерно-морском училище, затем служил под Ригой на минно-торпед-ных складах. Офицер запаса.

Сергей Гармаш. За схватку с «дедом» актёра отправили в дисбат, в строительные войска, в Архангельскую область. За ударную службу вернули в прежнюю часть, в Москву.

Алексей Глызин. В армию ушёл с 3-го курса Института культуры, служил в ВВС на Дальнем Востоке. На аэродроме готовил самолёты к вылету. Сам не летал, зато создал ансамбль «Полёт».

Герман Греф. В 1982 -1984 гг. служил в спецназе внутренних войск МВД. Армию вспоминает с гордостью и удовольствием, считает, что «именно там стал мужчиной».

Евгений Гришковец. Служил на Тихоокеанском флоте матросом, что неоднократно описывал. Особенно романтично отобразил ритуал коллективного «писа-нья» в море.

Владимир Жириновский. Два года «кантовался» офицером спецпропаганды в штабе Закавказского военного округа, уже тогда оттачивая ораторское мастерство.

Геннадий Зюганов. Честно отслужил в подразделении радиационной и химической разведки сначала в Белоруссии, потом в Германии. Год из трёх оттрубил... в противогазе!

Иосиф Кобзон. Загремел в армию после окончания Днепропетровского горного техникума, на втором году позвали в ансамбль песни и пляски, но год честно «отмотал портянки».

Дмитрий Козак. В 1976-1978 гг. служил в спецназе ГРУ в Кировоградской области. За плечами -несколько десятков прыжков с парашютом и многокилометровые марш-броски.

Егор Кончаловский. Проходил службу в «специальном» кавалерийском полку Таманской дивизии (см. про Ф. Бондарчука), говорят, там есть даже особые «блатные» лошади.

Илья Лагутенко. Служил матросом на Тихоокеанском флоте. Причём его забрали в армию на следующий день после супераншлагового концерта, служба в армии совпала с пиком карьеры.

Лев Лещенко. В 1961 г. под Тамбовом прошёл курс молодого бойца, затем его отправили служить в Германию, в 62-й танковый полк. Через год перевели в ансамбль песни и пляски.

Александр Маршал. Поступил в Ставропольское высшее училище войск ПВО, но был отчислен за плохую успеваемость. «Добывал» свой «срок» в роте химзащиты.

Сергей Миронов. В 18 лет добровольно ушёл в армию, будучи учащимся техникума. Прошёл «настоящую мужскую службу» в 1971-1973 гг. в воздушно-десантных войсках

Никита Михалков. После окончания режиссёрского факультета ВГИКа отправился служить на Тихо-океанский флот, причём к морю попросился сам.

Coco Павлиашвили. Его «забрили» в армию после первого курса консерватории. Героический грузин служил в Латвии, в ВВС. А поёт - в России...  Сына, кстати, сам отдал в курсанты.

Сергей Пенкин. Несмотря на женственность образа - образец мужественности. Сразу после школы отслужил сколько положено в артиллерийских войсках в Поволжье.

Владимир Пресняков-старший. Сначала служил в спортроте в своём родном Свердловске. Потом «перевёлся» в Дом офицеров через дорогу, стал руководителем ансамбля.

Александр Серов. Служил на флоте на крейсере «Дзержинский». Был командиром отделения электроторпедистов. Участвовал в учениях «Юг» и «Океан».

Юрий Стоянов. В 1979 г. молодого артиста призвали в армию прямо из театра. В первую ночь улёгся спать на мемориальную кровать Героя Советского Союза.

Валерий Сюткин. Служил младшим авиационным специалистом при аэродроме в городе Спасск-Даль-ний. Недалеко от служившего в тех же местах Алексея Глызина!

Шамиль Тарпищев. Служил в военно-воздушных войсках, «играючи». Потому что перед армией выиграл престижный турнир по теннису и отправился в Тамбовскую обл., в команду ЦСКА.

Владимир Турчинский -«Динамит».Служил связистом. Известно, что крупному новобранцу подошли по обхвату голенища исключительно сапоги 48-го размера, а носил он 44-й...

Владимир Шахрин. В 1978-1980 гг. служил в армии в погранвойсках. Песня «какая боль, какая боль» - не об этом.

 

 

Конечно, некоторые явно по-блатному служили. Но многие и по-настоящему. И это только ничтожный процент из тех, кому армия творчество не обломала.

Александр Акс аватар

 Дана, по блатному служат и сейчас те, кто может адаптироваться. Если ты поешь, играешь на музыкальных инструментах, если ты умеешь рисовать, красиво писать, кино или видеоинженер, если ты хорошо владеешь компьютером (не интернет и игрушки) наконец,если ты просто отлично готовишь пищу , и много еще чего. Тогда ты вызываешь уважение и тебя никто не даст в обиду. А если ты маменькин сынок, бездарь, или крутой был на гражданке, а на самом деле чмо, вот тогда будет перевоспитание точно.  Готовьте своих сыновей к этому! У меня двое отслужили. Всякое было, но теперь им не стыдно в глаза смотреть, за то, что папа отмазал!

Лариса Шихматова аватар

 Они такого же мнения?

Дана Андреева аватар

Наверное, да. Я ещё не слышала ни от одного отслужившего проклятия о том, что служил в армии. Все говорят, что было трудно. Но чтобы хаять злобно и остервенело — не слышала. Конечно, шутят над армейскими буднями, всякие байки из своей службы и вообще, армейской жизни, рассказывают.

Александр Акс аватар

Конечно!

Алексей Чернышов аватар

не благодаря а вопреки тому что они были в армии

Владимир Герасименко аватар

Лет пятнадцать назад один служака контр-адмирал (генерал-майору соответствует), который на излете своей карьеры попал в зам.нач.офицерского училища, обЪяснял мне следующее. Наш флот, мол (его флот волновал), пропадет из-за страшного падения нравов и пр. именно в офицерских училищах. Рассказывал жуткие вещи (в Ленинграде дело было), вплоть до поставок курсантов в виде "мальчиков" для лиц известной ориентации.

Потом эти "офицеры" приходят в казармы и на корабли... Он вспоминал, что в прежней, давней советской армии "ваньки-взводные" ночевали в казармах, на тех же койках - в виде дежурств. А когда, мол, всё это для "отцов-командиров" отменили, вот тогда и началось...

Кроме того он обЪяснял, что в роте недопустимо нахождение более чем одного кавказца.

 

Александр Валов аватар

Это что там за мразь такая командовала, что из военнослужащих «пи…ов» делали? Надо вообще называть фамилии таких этой сволоты, дабы народ знал своих «героев».

Вот в чем мне нравится Израиль это в том, что до сих пор разыскивает военных преступников Второй мировой и добивается отмщения за все, что они сотворили в молодости. Так и здесь пора бы бывшим военнослужащим мстить за свои обиды.

 

 

Дана Андреева аватар

Так сколько уже об этом писали и по телику показывали, снимая скрытой камерой. Такое впечатление, что всё-таки есть сткрытое мировое правительство. И оно состоит из геев, поэтому невозможно такие проблемы решать достойным путём с точки зрения лиц традиционной ориентации.

Лариса Шихматова аватар

 Теперь понятно, Дана, кто для вас указ.

К сожалению, не только для вас.У нас почему-то кумиры публики сейчас учат жить с экранов ТВ.Чему они могут научить, если сами не только сильно пьют, но и принимают наркотики.И дружат с япончиками и прочими бандитами.

Владимир, к сожалению, многие мамы об этом не знают и посылают своих сыновей в армию, думая, что из них там сделают мужчин.

А вот Набоков придерживался другого мнения.Он писал;"Балуйте своих детей.Вы не знаете, что с ними будет дальше".

Дана Андреева аватар

А Набоков вообще любил детей. И написанный роман "Лолита", как оказалось не просто гимн педофилии, а гимн тому, чем страдал и сам Набоков. Недавно смотрела документальный западный фильм про его биографию. В котором ясно показаны его педофилические пристрастия.

Дана Андреева аватар

Я смотрю, что у вас тоже пристрастия хоть куда.

Я навскидку кинула информацию о творческих личностях. Пусть они вам не нравятся. Но, порывшись в инете, можно найти миллионы замечательных талантливых людей и не только в России, которым служба в армии не отбила талант. Талант он или есть, или его нет. А находить отмазку бездарям, якобы ставшими таковыми благодаря слуюбе в армии, просто смешно. Люди даже пропить талант не могут десятилетними возлияниями, а вы хотите доказать, что год или два в армии напроч талант отбивают.

Александр Акс аватар

Лариса, можно баловать девочку, а пацана нужно воспитывать! Все чаще слышим из женских уст:

-Не мужик, а баба.

Так вот если мальчишку баловать, из него баба и выростет!

Елена Мотриченко аватар

Мне кажется, что все не так банально просто, Александр. Все дело в генах. И воспитать воина - невозможно, если в генах это не заложено. Часто мы видим, как сыновья очень похожи на своих отцов или матерей, в общем, на своих прародителей. Воспитать человека порядочным человеком, - это необходимо. А сила характера передается нам от родителей, как и внешность.

Вот, еще - я считаю, что необходимо немедленно викинуть из детских садов всех теток-воспитательниц, - это первое. Второе вот,-  альтернативная служба для парней, - воспитателем к деткам. Никакое нынешнее высшее образование не сделает из невоспитанной лахудры (а, в основном, именно такие начинают калечить мальчишек в детских садах) - хорошую воспитательницу. 

Очень жаль парня.

Лариса Шихматова аватар

 Кстати, альтернативная служба позволяет ребятам работать в любом муниципальном учреждении-и в школе, и в детском саду.Правда, никто об этом не знает.Замалчивают информацию.

Дана Андреева аватар

Кто хочет, тот знает. Да и в интернете, при желании, можно найти все законы.

Лариса Шихматова аватар

 Я-то нашла-у меня есть время, а у других просто нет возможности.

Андрей Арнаутов аватар

1. 354000, ул.Горького, 29, к.26 - Горвоенкомат, ком.26.
2. 354686, Лазаревское, Солоники, ул.Тихорецкая, 53-16. Кулаковой Нине Мих.
3. 354054, ул.Ясногорская, 20-45. Сочинский городской комитет солдатских матерей.
4. 354000, пер.Горького, 13. телефон: (8622)62-25-90.

может пригодится.

Александр Валов аватар

Все-таки попадает под 110-ю. Вот информация от Вести.ру:

По факту гибели в Сочи солдата-срочника возбуждено уголовное дело. Об этом сегодня сообщил помощник военного прокурора Южного военного округа Натиф Гаджиметов.

Напомним, трагедия произошла в войсковой части №3662. В ночь на вторник, находясь на посту, караульный выстрелил себе в голову из автомата. Это был рядовой Дмитрий Неборак, 1992-го года рождения. На службу его призвали из Ульяновска.

По материалам проверки военной прокуратуры сочинского гарнизона следственные органы возбудили уголовное дело по статье 110 Уголовного кодекса России - "доведение до самоубийства". Сейчас проводятся необходимые проверки.

Александр Валов аватар

Информация от Российской газеты:

Сегодня появились первые результаты расследования произошедшего вчера ЧП в городской воинской части 3662 внутренних войск МВД РФ, где солдат-срочник застрелился на посту.

Во вторник к КПП этой части, находящейся в Хостинском районе города-курорта, почти одновременно приехали "скорая помощь", следователи военной прокуратуры Сочинского гарнизона и сотрудники полиции. Врачи уже ничего не смогли сделать: солдат выстрелил себе в голову из автомата, рана была несовместимой с жизнью.

Следователи выяснили, что самоубийство произошло во время несения военнослужащим караульной службы. Погибшим оказался 19-летний  Дмитрий Неборак, который был призван в армию в июле нынешнего года из Ульяновской области.

Сейчас главной версией следствия является доведение до самоубийства. Как сообщил журналистам начальник отдела по связям с общественностью прокуратуры Южного военного округа Натих Даджиметов, "уголовное дело возбуждено по статье 110 УК РФ". Эта статья как раз относится к доведению до самоубийства различными способами, в том числе и психологическим воздействием.
Дело будут вести следователи военной прокуратуры гарнизона Сочи.

 Кстати

Происшествия с тяжелыми последствиями во время несения караульной службы случались в Сочи и прежде. Несколько лет назад в одной из воинских частей, расквартированной в Адлерском районе, офицер застрелил стоявшего на посту солдата-срочника. Тогда главной версией следствия стали личные неприязненные отношения.

 

Андрей Арнаутов аватар

Всё это очень тяжело читать.Но, личные отношения не кто отменить не может. Сейчас есть подразделения, где проходят службу одни контрактники , также, одни призывы , нет дедовшины, но взаимоотношения   офицеров и солдат не кто отменить не может.Винивато всё  общество.

 Надеюсь разбируться и виновного накажут.

Александр Валов аватар

Родственики не веря в самоубийство. Сообщает МК:

Между тем, родственники погибшего уверены, что он не мог сам спустить курок.

- Накануне Дима нам звонил из части, он был в хорошем настроении, веселый и жизнерадостный, - рассказала нам сестра Дмитрия Неборак Екатерина, - да и вообще, ему очень нравилось служить, он ни с кем не конфликтовал. Говорил, что у них даже дедовщины не было. Не мог мой брат покончить собой! У него были большие планы на будущее. Мы уверены, что это не самоубийство. 

Дана Андреева аватар

Может убили как-то, возможно по неосторожности, а теперь хотят на самоубийство списать. Но экспертиза всё выявит. Хотя, выявит-то выявит, а вот что позволят написать?

Шевлягина Марина аватар

 Ну вот,похоже что это все-таки не дедовщина,и не доведение до самоубийства.Иначе парень не был таким жизнерадостным.Может и действительно,убил кто-то случайно(или нет),а списали на суицид.

Виктория Петрова аватар

 Похоже на то-что убийство...

Ованес Задикян аватар

Ни хрена себе! 

Александр Валов аватар

По последней информации военные задержали журналистов с телеканала Макс-ТВ, которые пытались сделать подъемку территории, где был убит или покончил жизнь самоубийством Дмитрий Неборак.

 Есть информация об угрозах со стороны военных.

 

Ефим Лифляндцев аватар

Просто сейчас все привыкли от армии косить или инвалиды по военному билету или дегенераты,мой тоже дай деньги я отмажусь,я сказал,прадед в 1 мировую воевал,дед во вторую на бомбардировщике летал,2 раза сбивали ,отец служил,я и ты пойдешь,пошел и отслужил в Армении

Александр Валов аватар

Видео канала Россия

Александр Валов аватар

Мы будем проводить независимое расследование произошедшего. Сейчас мы координируемся в соцсети с друзьями погибшего для сбора более подробной информации. Уже есть очень важные детали произошедшего. Военная прокуратура держит молчание, но мы и без нее может многое узнать. Уже беседовал по Скайпу с Ульяновском. Будем добиваться правды.

 

Дана Андреева аватар

Саша, а кто, кроме вас этим занимается, если вы пишите "мы"?

Александр Акс аватар

Военной прокуратуре шум не нужен, это-ж работать надо, а они на окладах! Работай-неработай оклад идёт.

А еще хуже, может свой замешан. Если есть у военных свое УСБ, туда нужно о бездеятельности прокуратуры рапорт отправить

Александр Валов аватар

Комитет солдатских матерей, я, друзья погибшего. Сегодня можно координироваться через интернет – это наше преимущество. Я думаю, что у нас уже больше информации, чем у военной прокуратуры.

Пока лишь сообщу, что Дмитрий мало спал, и его заставляли стоять на стуле по ночам. В части было два старослужащих, которых характеризует как «зверей» - есть такое понятие в армии. Также были конфликты, когда его заставляли мыть туалеты. Парня ломали. По анонимной информации из части был один выстрел в нижнюю часть челюсти, пуля попала в мозг, парень скончался на месте. Это произошло в ночь на вторник, где-то в 12 часов.

 

Дана Андреева аватар

"Звери" в каком смысле? По зверскому поведению, или иногда кавказцев так называют.

Александр Валов аватар

Дана, ни каких наций! Просто - "звери"! У Вас в голове одни нации, видимо.

Дана Андреева аватар

Саша, просто хотелось уточнить. На самом деле, вы же и сами знаете, что есть такое название в отношении кавказцев. Но в национализме в этом контексте меня нельзя обвинять. Так как у меня уже два внучка, папа которых 100-процентный грузин (правда блондин с голубыми глазами — истинный ариец — и внучки такие же), так что по принадлежности к кавказцам и моих внучков как бы можно так называть.

Сердюкова Наталия аватар

Уважаемые блогеры, ответственно хочу вам всем заявить, вся ваша пена , которую вы пускаете пузырями гроша не стоит!!!!

Это я по поводу, "сокрытия преступления", " не поднятия шума военной прокуратурой", " собственного раследования" и т.д.., объясняю ночью застрелился солдат срочник, застрелился сам, а вот кто довел его до этого шага, в настоящий момент в воинской  части работает военная прокуратура и следственный отдел Сочинского военного  гарнизона. Дмитрий был призван из Ульяновска, прослужил три месяца, характеризуется нормальным, спокойным парнем, служил в пятой роте, а вот про пятую роту говорят не хорошо, "несчастливая" рота, этим летом из этой пятой роты убегал солдат срочник, видимо было от чего бежать!, но как я понимаю, факт этот командованием части был сокрыт, хотя при этой части служит особист, который просто обязан следить за всем происходящим в части. По этому я допускаю мысль о том что парня довели до самоубийства. Так же хочу всех вас заверить, что следствие идет в положенной форме, спускать все на тормаза никто не собирается, так же никто не собирается покрывать кого бы то нибыло, а потому все эти домысли разговоры, просто бред сивой кобылы!!!! Так же военная прокуратура, сейчас работает с сот. тел. Дмитрия, проверяет последние звонки и СМС-ки. 

Комитет Солдатских Матерей России, приносит свои искренние соболезнования родным и близким Дмитрия....

О ходе расследования буду сообщать.

С уважением Н. Сердюкова

Дана Андреева аватар

Спасибо за пояснение.

Александр Акс аватар

Господи, как высоко Вы, Наталья,  парите над всеми блогерами...

Лариса Шихматова аватар

 А что думает комитет солдатских матерей по поводу контрактной армии?

Андрей Арнаутов аватар

гм ..бред сивой кобылы.. уважаемая Н.Сердюкова !- все здесь присутствующие  приносят соболезнования солдату!  и если вы внимательно проследите за диалогами , то поймёте , что обсуждаются проблемы армии в целом ,обсуждаются не домыслы а возможные причины "  самострела."

Почему не проводится работа С МОЛОДЫМИ  с солдатами , предотвротившая- бы   такое ЧП.Раздайте всем свои номера телефонов и проведите беседу, о том , кто и как может званить и обращаться в ваши организации.По каким вопросам.

Ответственность на всех лежит и на вас в том числе!

 

 

Александр Валов аватар

Андрей, в таком случае она лежит и на мне и на Вас, потому как денег на деятельность всякого рода комитетов государство не выделяет. Это практически волонтерство. Если Вы уж набросились на Наталью, то с таким же успехом можете покритиковать и себя любимого!

Андрей Арнаутов аватар

Если назвался груздём, полезай в кузов.

Кто здесь представляется  общественником, общественную организацию.? Я, что-ли. ?

,( так же никто не собирается покрывать кого бы то нибыло, а потому все эти домысли разговоры, просто бред сивой кобылы!!!! Та)

Не кто не на кого не набрасывался. Прочтите её коментарий

.Работу среди молодых солдат  нужно проводить вовремя , заранее...- этим общественникам , чтоб предотвращать ЧП.Забегали поздно.

(  относится к ЛЮБИТЕЛЯМ НАРОДНОГО ФОЛЬКЛЕРА)  не когда петух в ...... клюнул. Согласитесь , но это так.

  себя критикую , неволнуйтесь.

Виктория Петрова аватар

 Нельзя такое спускать -разбираться надо до конца и наказать виновных.Если нужна помощь -нужно открыто просить на всех блоггах.В ТРУБУ трубить,чтобы не замяли и не спустили на тормозах...Расформировывать такие полки надо,а начальничков -в горячие точки,а не на курорты.

Ефим Лифляндцев аватар

Дедовщина не только в армии,когда я учился и жил в общаге в комнате с ребятами,к нам с 3-4 курса подходили и тренировали-Встать шнурки и то и се,Я со своим товарищем с курса сразу записались на бокс в клуб Черноморского флота и через месяц около остановки поймали двоих и отдубасили,после без стука не заходили.

Андрей Арнаутов аватар

Дедовщина не только в армии , не только  у Ефима Лифляндцева в общаге.

Во многих  гражданских  организациях есть эти вопросы , кто дольше проработал - кто меньше проработал... Напрмер, приходит новенький на работу , старший товарищь должен объяснить и рассказать о специфики работы , на новом месте. Без этого необойтись !!! Как и в армии. Старыё" учат молодёжь , это закономерность. В уставе всего не пропишешь.

Про отморозков не говорим.

Дана Андреева аватар

Андрей, про работу — это точно. Я когда устроилась на эту свою работу, то у меня было только школьное образование. Ну и разные курсы по тому-сему. Так в отделе одна бабёнка была, впоследствие нашей начальницей стала, ух, невзлюбила она меня. Короче, она меня так доставала, что я, когда она поступила второе образование получать, туда же поступила с ней в одну группу и окончила даже лучше, чем она. Тогда она меня стала доставать, что у неё два образования, а у меня одно. Всякие пакости мне делала. Я, на зло ей, пошла и поступила ещё раз и получила образование, даже круче по статусу, чем у неё. В итоге, она уволилась, а я заняла её место зав. отделом.

А вот если бы не было вот такой вот производственной "дедовщины", не травила бы она меня, так я бы и сидела до сих пор ни рыба-ни мясо, без образования, кое-как работая. А так, ей в пику, пришлось осваивать профессию, чтобы быть не хуже её, а даже лучше. И в нашей профессии есть, конечно, направления, по которым я её не обскакала, но есть и такие, где она давно от меня отстала.

Так что прессинг порой способствует прогрессу. Конечно, меня физически не мутузила моя ведьма, но как она старалась меня морально опустить. Но, ха-ха, не на ту нарвалась. Она у меня поплакала, даже на больничные ей приходилось уходить, после того, как она пыталась меня обидеть и нарывалась на мои о ней язвительные замечания в ответ. Вообщем, из этой ситуации я вышла победителем.

Сердюкова Наталия аватар

 Отвечаю всем на ваши вопросы и замечания.

1.О контрактной аримии;- на протяжении 15 лет комитет солдатских матерей России борется за отмену призыва и перехода на контрактную армию, но как мы понимаем, отцам генералам не выгодно переходить на контракт, хотя деньги в России есть и не малые. Потому как солдат срочник, это самый бесправный солдат в Российской армии и когда срочник попадает в часть он автоматически является личной вещью командира части!

2. Про нашу общую ответственность;- Наше общество инертно!!! И это касается не только армейских проблем! Это с нашего молчаливого согласия построили коррупционный строй, мы перестали выходить на улицы, мы забыли, что это мы общество наняли чиновников на работу, что бы они законно выполняли свои обязанности, это мы с вами должны контролировать и давать оценку чиновникам любого ранга ( читайте коституциюРФ) мы все платим налоги и это мы с вами содержим всех тех кто нами управляет. Когда несколько лет назад уходил с поста Иванов, бывший министр обороны он в конце декабря предложил отменить кучу отсрочек, которыми пользовались призывники, это студенты, это при рождении ребенка давалась отсрочка на три года, это если родители пенсионного возраста и многое другое, тогда мы комитеты стали призывать студентов, родителей, призывников выходить на улицы и высказать свой протест по этому поводу...., вы думаете кто то вышел..ФИГ!!!!! Общество даже за себя бороться не хочет.. очень печально..

Теперь по работе с молодыми солдатами;- когда солдат попадает в часть, все советы не стоят и гроша!!! Потому как с ним проводится беседа в жесткой форме, где популярно объясняется шаг вправо или влево, будешь вешаться, а солдат находится в замкнутом пространстве то бишь в части ему куда бежать? И если напрегают одного солдата, то остальные все стоят и боятся и где же скажите мне наш русский дух?!!

Я очень часто ездию по нашим сочинским частям, встречаюсь с солдатами, даю свой сотовый телефон, многие солдаты обращаются за помощью и мы её оказываем, хотя командиры сразу предупреждают и родителей и солдат, что бы в комитет матерей не обращались и меня это радует, значит мы чкго то стоим!

Мне очень жаль, что военная реформа закончилась, даже не успев начаться!...

Илья Неделько аватар

"Про нашу общую ответственность;- Наше общество инертно!!!"

Но зато на сколько активно на словах, все обсуждают, говорят, что не чмошников нужно воспитывать, а мужиков, и вообще во всем семьи виноваты, которые таких детей воспитали... Тут принято обсуждать всех, вся и все, но при этом палец о палец не ударить, чтобы что-то сделать! 

Наталья Алексеевна, о чем говорить? когда гибнут наши дети, то есть будущее страны, мы активно рассуждаем, что не тех воспитали! Противно... 

А вам, спасибо за вашу работу! И спасибо вам могут сказать сотни российских матерей, чьи детям вам удалось помочь!

Андрей Арнаутов аватар

Кстати я сам замечал много раз!!!  в армии. Что самые последние чмошники , "постарев", становятся самыми "лютыми  дембелями".Сам некоторых предупреждал и одёргивал.чтоб неперебАрщивали.

Дана Андреева аватар

После прочтения всех комментов можно сразу, без выяснений, поняь, кто из мужчин служил, а кто нет. До такой степени разные взгляды на эту тему. И те, кто не служил, более эмоционально и интеллектуально, красноречиво дают об армии самые отрицательные отзывы и философствуют на эту тему, давят на жалость и прочее.

А те, кто служил, пишут более сдержанные, по-мужски выдержанные, комменты. Всё-таки армия оставляет свой след.

Надеюсь, что всё-таки рано или поздно, у нас в стране будет контрактная армия и в ней будут служить настоящие мужчины, без тех, кого туда надо тянуть на цепях и которые от страха, даже не попав в армию, уже вешаются. Таких близко к армии нельзя подпускать во всеобщих интересах.

Кстати, тут многие ругают армию. И правильно, есть за что. Но смотрю импортные фильмы любого времени, любой страны. Нигде в армии не сюсюкаются с солдатами и относятся крайне жёстко, даже издевательски. Да и много ли в мире стран, из тех, кто считаются мировыми державами, у которых чисто контрактная армия?

Александр Валов аватар

Дана, специально для Вас. Без эмоций. Просто последние смски Дмитрия от 1-го октября (хотел это опубликовать в следующем топе после похорон Дмитрия, но…)

- не выполнение приказов командира,у нас капитан просто плохой человек,плакса и красный к тому же,он мне сказал туалет помыть,я не стал и началось.:)
- [ответили ему]
- ну да.:)неделю тумбочкой ломали меня.:)
- [ответили ему]
- тумбочка-это наряд.:)
- [ответили ему]
- ну тоже не приятный,4 часа спишь, я тогда 3 дня тумбочки - 10 и за последущие 5 14 часов спал.:)
 
Поясняю: Дмитрий за последние 8 дней спал 24 часа. Любой психолог Вам скажет, в каком состоянии организм человека при таком кол-ве сна. В лагере для террористов в Гуантанамо даже пытка такая есть – лишение сна.
 
Я прошу обратить внимание на смайлики. Дмитрий не любил показывать свою боль и постоянно улыбался. Об этом можно судить также по его профайлу в Контакте – каждый коммент со смайликом.
 
А последний статус стоит следующий:
«Когда мой сын найдет блокнот, и спросит "как там было", я про себя скажу "дурдом", а вслух скажу "красиво" :)»
 
К сожалению сына у Дмитрия уже не будет...

 

Илья Неделько аватар

 Саш, ну это же опять эмоции... О смерти нужно говорить без эмоций, служить без эмоций, жить без эмоций, и кстати, как я понял (а то боюсь опять переврать) и интелект тоже не нужен. Главное быть! А если не стало тут же забыть! удобно для механизма. думаю с такими темпами недалеко и до нумерации каждого человека, зачем имена? лучше без эмоций просто номер на груди!

Дана Андреева аватар

Да, не все выдержат. Но большинство выдерживает.

Саша, понимаете, что я всю жизнь живу в окружение таких мужчин, для которых не аргумент — застрелиться из-за того, что спал 24 часа за 8 суток. Они бы точно выжили. Даже если бы меньше спали.  Я не знаю, как утешать тех мужчин, которые так не могут. Я с такими по жизни не сосуществовала. Начиная с отца, братьев, дядь, дедов.

Я привыкла, что мужчина проходит через любые трудности, порой такие, которые за гранью логического выживания, остаётся жив, даже если физически его прокрутили через мясорубку, умудряется возродиться и стать опять совершенно здоровым и могучим и телом, и духом.  ПОэтому, я и сочувствую тем, кто не может выживать в тяжёлых условиях, как бы понимаю, что и такие бывают. Но я точно знаю, что многие всё-таки справляются с любыми трудностями и не ломаются, а становятся ещё сильней. И таких большинство.

Вот и сейчас у меня старшему внучку 2,7. Уже такой терминатор, с таким несгибаемым характером. Сразу видно — боец. Даже упав, сильно ударившись, в кровь, он слегка губы покривит, вскочит и дальше побежит. Никаких слюней, соплей, сюсюканий. Не даёт даже приласкать себя. Надо украдкой его чмокнуть, успеть одним гладком погладить. Он тут же это отметает. Может это и плохо, что о такой, уж слишком мужественный для своего нежного возраста. Но мы его переделать не можем. Он такой родился.

Отдали в садик, где он самый младший в группе, на полгода всех младше. И в первый же день он повёл себя там, как лидер. Наезды других отбил молниеносно и сам стал заправлять так, как ему надо.

А парня жалко, ещё жальче его родителей. Парню-то уже всё равно, а им теперь с этой трагедией всю оставшуюся жизнь жить.

И лучшим вариантом было бы, конечно, чтобы была контрактная армия и люди сознательно туда шли, понимая свои возможности и желания. Но вряд ли мы доживём до такой армии.

Так что не ругайте меня, что я истерично не воплю проклятия в сторону армии, не стону от жалости и прочее. Я понимаю, что все люди разные. Я не осуждаю тех, кому не по силам переносить тяготы. Я их жалею. Но и параллельно очень уважаю тех, кому это по силам.

Сердюкова Наталия аватар

 Тяготы выносят все!, а издевадельсва не каждый...

разницу узри..

Дана Андреева аватар

Разницу узираю. Но мне Саша именно указал на тяготы в виде бессонных дней и ночей. Про издевательства пока было упомянуто вскользь. Никакой конкретики. И за издевательство можно принять разное. Кто как воспримет. Для меня, например, издевательство, если муж потребует постирать его одежду. Я такое восприняла когда-то за издевательство над моей личностью и не вынесла, теперь ко мне подобные предложения не поступают. Но иногда я, по доброте душевной, сама ему что-то стираю. Но это мой личный порыв, свободный.

Илья Неделько аватар

 Дана, неужели вы все доводите до абсурда? причем тут грязные вещи вашего мужа? Ваше грязное белье - это ваши трудности! Вопрос в том, что, если за 8 суток человек спит всего 24 часа - это и есть издевательство! То есть навязывание физических и эмоциональных неудобств, которые могут нанести реальный вред физическому и психологическому здоровью человека! Проще говоря, человека вынуждают делать опасные для его здоровья вещи!

Дана Андреева аватар

У меня дочь в детстве сильно болела, после тяжёлой операции, где её полсуток держали под наркозом, у неё началась стойкая бессонница. Больше года. И я тоже это время спала по часу-два в сутки, не беспробудного сна, а урывками по несколько минут в течение суток. И, как видите, я выжила. Хотя, признаюсь, была в какой-то момент тоже на грани самоубийства и похудела до скелетского вида.

А у вас плохая манера, кидаться, не вникая в написанное. Вы понимаете, что издевательства для каждого разные или нет? Вот для вас издевательство идти в армию. А для многих других — это естественный процесс.

Илья Неделько аватар

 Для особо "одаренных" 

 

Издева́тельство — акт умышленного причинения вреда другим, путем словесного запугивания, физического насилия, или другими более изощренными методами принуждения, такими, как манипуляция.

(Большой юридический словарь. 3-е изд., доп. и перераб. / Под ред. проф. А. Я. Сухарева)

Далее...

ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО - 1) действие потерпевшего, которое может вызвать состояние аффекта у лица, виновного в убийстве (ст. 107 УК РФ). Представляет собой злую насмешку, глумление над виновным. В отличие от тяжкого оскорбления, которое всегда выражается в неприличной форме, И. осуществляется и в пристойном виде, хотя по своему содержанию столь же цинично, оскорбительно и глубоко ранит психику человека. Таковы, например, насмешки над его физическими недостатками или другой ущербностью. И. бывает растянутым во времени; 2) одно из квалифицирующих обстоятельств причинения тяжкого и средней тяжести вреда здоровью (ст. 111, 112 УК РФ); 3) одно из квалифицирующих обстоятельств принуждения к даче показаний (ст. 302 УК РФ); 4) один из признаков уголовно наказуемого нарушения уставных взаимоотношений между военнослужащими при отсутствии между ними подчиненности (ст. 335 УК РФ); 5) одно из обстоятельств, отягчающих наказание преступника (ст. 63 УК РФ).

(Юридический словарь. 2000 г.)

далее...

ИЗДЕВА́ТЬСЯ, -аюсь, -аешься; несовер.над кем (чем). Зло и оскорбительно высмеивать кого-что-н.

ИЗДЕВА́ТЕЛЬСТВО, -а, ср. Злая насмешка, оскорбление, а также оскорбительный поступок, поведение по отношению к кому-чему-н.

(Толковый словарь Ожигова)

Уважаемая Дана, читайте внимательнее, чтобы потом не возникало вопросов!

 

 

Дана Андреева аватар

Вот то, что вы не понимаете то, что я пишу, для меня это тоже издевательство. Потому что вы, тупо не понимая моих мыслей, пишите в ответ свои, совсем не соприкасаемые с моими, отвлечённые тексты, с нелепыми обвинениями.  Просто глумитесь надо мной. Цинично и непристойно. Да ещё и обвинили меня в том, что я не умею выражать свои мысли. Ну это же для меня вообще с вашей стороны злобное и оскорбительное высмеивание.

Илья Неделько аватар

 Увольте... не берети на себя слишком много. "каков привет, таков ответ". Высмеивания никакого нет, а "эмоциональное" и "интелектуальное" (так вы кажется писали) выражение своих доводов (как мне кажется обоснованных) по поводу ваших высказываний в данной теме! 

Дана Андреева аватар

Если бы вы, не как самовлюблённый павлин, читали бы не только ваши комменты, но и на те, на которые почему-то взялись, не вникая, отвечать, то видели сколько много раз я писала всё то же, что и вы, не не таким истеричным и эмоциональным тоном. Мне даже противно, что на такой трагической теме я вынуждена вступать в перепалку с таким вот собеседником. Который почему-то вбил себе в голову, что я прямо таки возрадовалась этому горю. Где хоть слово об этом?

Да и потом я не виновата, что вы совершенно не понимаете мою стилистику и манеру выражения мысли.

Илья Неделько аватар

 Если некомпетентность и циничность - это "стилистика", то конечно вы правы. 

И спасибо вам за все комплименты, которыми вы меня осыпаете от коментария к коментарию:)

Дана Андреева аватар

Может я и цинична, но не поняла в чём вы-то компетентны? Вы что, военный? Вы служили? В чём ваша компетенция, кроме как по-бабски кудахтать на эту тему и хаять армию?

Я и не только я, пытались на эту тему не только истерично, подобно вам, реагировать, а рассмотреть с разных сторон. Но вы же не даёте.  Вы что, думаете, меня до глубины души не переворачивает такое происшествие?

Но такие страшные трагедии происходят не только в армии и не только потому, что капитан заставил мыть туалет, солдат отказался и замученный нарядами, застрелился (пока мы только такую версию знаем, что ещё откроется, узнаем позже от представителя солдатских матерей, которая уж точно ничего преступного в сторону солдата, не скроет).

Например, когда мне было 14 лет у меня была лучшая подруга. Девчонка просто умница, красавица, отличница. Мы с ней за одной партой сидели. Начинались весенние каникулы и в последний учебный день мы,  как у нас часто бывало, провели с ней весь день — и в школе, и после, до самого вечера. Всё было отлично, мы договорились на завтра встретиться и пойти в 14 часов в кино. Но назавтра утром ко мне приехала другая девочка из нашего класса и сказала, что моя подруга покончила жизнь самоубийством — повесилась. Я была в шоке, ведь я даже не могла предположить, почему она это сделала.

Потом меня вызывали в прокуратуру, как лучшую подругу. Но я совершенно не могла понять, что же с ней произошло, почему она это сделала. Дело закрыли. А на сороковой день её родители собирались к ней на клаюбище. Уже сумки собрали. Отец зашёл в туалет и на той же трубе повесился. Похоронили и его. Ну отец ладно, понятно, что не вынес страданий от трагической смерти, такой вот страшной и непонятной, его дочери. Но она, она? До сих пор не понимаю — почему? Ведь не было ни малейшего намёка на что-то.

Потом в моей жизни было ещё немало близких столкновений со случаями самоубийства. И каждое имело объяснение. Но то самоубийство молодой, красивой, успешной, обожаемой родителями, девочки, которая не встречалась тогда с мальчиками, чтобы её в этом плане заподозрить, для меня непонятна до сих пор. И я всегда, когда об этом вспоминаю, испытываю боль в груди. Зачем, почему? А ведь могла бы тоже, как я, до сих пор жить, иметь семью, детей.  Видно, что написано на роду, не обойти.

И этот парень, попавший в такую ситуацию, ведь не единственный в мире, кто через это прошёл, но не стал стреляться. Почему именно этот, ведь миллионы в такой ситуации реагировали по другому. А с кого-то вообще как с гуся вода, с юмором о подобных армейских  эксцессах вспоминают.

Шевлягина Марина аватар

У меня назрел вопрос.Кто-же должен мыть туалет в армии?Командир части?Взводный?Повариха?Или мама,которая приедет для уборки туалета?А может уборщица?Не понимаю!В туалет ходят все,ну пусть и моют все.По очереди!А-то какать хотят,а убирать нет.Пусть ставят камеры по всем помещениям.Только там где унитаз,не надо.Но ведь унитаз не стоит посреди казармы.В общем понатыкать камер слежения,с функцией записи. 

Алексей Чернышов аватар

Дана, если Вы живёте с "краснолицым плаксой" (судя по смс именно такой начальник) - который если не может убедительно разговаривать то начинает ломать человека тумбочками - то естественно вы и будете его защищать.. от Вас то спроса нет.. Вы же не ответите за его грехи. в Армии разные бывают люди.. и говорить что Все - идеальные офицеры не стоит. А что если Ваши мужчины так не одного до смерти довели? и приходили и вы им рубашки стирали? Легко быть сильным и избивать слабых когда ты в армии и офицер. А если бы вашего мужа так срочником? к такому краснолицему плаксе? думаю штаны пришлось бы стирать а не рубашки. Система может любого сломать, или убить.. хоть Магнитского вспомните,  Недавно умер Василий Алексанян тоже система.

Дана Андреева аватар

Из трёх моих мужей, только один был офицером. А до того, как он стал офицером, он учился в военном училище, где, сразу после школы, когда ему ещё было 17 лет, учился с парнями старше его. И на него там были наезды. Но он не дал себя в обиду, а отправил более старшего обидчика в госпиталь, из-за чего его хотели вначале отчислить, но всё-таки учли, что он не нападал, а защищался.

А два других моих мужа были обычными срочниками. Солдатами. Вернее, один был солдатом в ракетных войсках. А другой на подводной лодке.  Об армии вспоминают до сих пор с превеликим удовольствием.

А что за краснолиций плакса? Из какого смс? Я таких не знаю. А вы, если привыкли стирать за собой штаны, то и стирайте, а другим такое не приписывайте. Не зная ни одного из моих мужей почему-то решили, что они плаксы, одновременно не умеющие разговаривать, ломающие людей через тумбочку и к тому же ещё после всего этого почему-то стирающие свои штаны.

Судя по вашей манере изъясняться, вам очень далеко до тех, кто умеет убедительно разговаривать. Чем-чем, а красноречием вы не блещете.

Алексей Чернышов аватар

Дана, специально для Вас. Без

Дана, специально для Вас. Без эмоций. Просто последние смски Дмитрия от 1-го октября (хотел это опубликовать в следующем топе после похорон Дмитрия, но…)

- не выполнение приказов командира,у нас капитан просто плохой человек,плакса и красный к тому же,он мне сказал туалет помыть,я не стал и началось.:)
- [ответили ему]
- ну да.:)неделю тумбочкой ломали меня.:)
- [ответили ему]
- тумбочка-это наряд.:)
- [ответили ему]
- ну тоже не приятный,4 часа спишь, я тогда 3 дня тумбочки - 10 и за последущие 5 14 часов спал.:)
 
Поясняю: Дмитрий за последние 8 дней спал 24 часа. Любой психолог Вам скажет, в каком состоянии организм человека при таком кол-ве сна. В лагере для террористов в Гуантанамо даже пытка такая есть – лишение сна.
 
Я прошу обратить внимание на смайлики. Дмитрий не любил показывать свою боль и постоянно улыбался. Об этом можно судить также по его профайлу в Контакте – каждый коммент со смайликом.
 
А последний статус стоит следующий:
«Когда мой сын найдет блокнот, и спросит "как там было", я про себя скажу "дурдом", а вслух скажу "красиво" :)»
 
К сожалению сына у Дмитрия уже не будет...
Алексей Чернышов аватар

И не уходите от темы на личности  -  а ответьте на вопросы.

Дана Андреева аватар

А, вы об этих смсках.

- не выполнение приказов командира,у нас капитан просто плохой человек,плакса и красный к тому же,он мне сказал туалет помыть,я не стал и началось.:)
- [ответили ему]
- ну да.:)неделю тумбочкой ломали меня.:)
- [ответили ему]
- тумбочка-это наряд.:)
- [ответили ему]
- ну тоже не приятный,4 часа спишь, я тогда 3 дня тумбочки - 10 и за последущие 5 14 часов спал.:)

Сразу видно, что вы в армии не служили. А какая в армии будет дисциплина, если солдат отказывается выполнять приказы своего офицера? А если завтра война, так солдат, накануне не пожелавший мыть туалет по приказу вышестоящего, в бою не захочет выполнять и боевые приказы. Он просто поползёт в сторонку, ему потому что не охото в этот момент, он имеет своё понимание, когда и какие команды ему выполнять.

Тумбочка — это наряд. Его не избивали тумбочкой, а ставили в наряд на тумбочку. Судя по всему он спал за 8 дней тумбочки 24 часа (10 и 14), то есть три часа в сутки. Конечно мало, очень мало. У меня муж иногда по двое суток дежурит сразу  и не спит часов 60 (ну надо же на работу собраться, доехать, потом домой дорога, а тратит он по три часа в одну сторону) и я вижу, что ему тяжело. Что приходит он с работы не со своей привычной бодростью. И разговаривает иногда без чувства юмора, столь свойственного ему. Но поспав часов 5 он уже опять в полной бодрости и силе.

Что касается выполнения приказов командира, в данном случае, капитана, а это довольно высокий чин офицера  для солдата по иерархии, то даже не рассматривается возможность отказа от выполнения приказа. Что такое запредельное приказал капитан, послав его мыть туалет? Насколько я знаю, туалеты всегда моют солдаты. Или может сейчас уже у солдат появились горничные и уборщицы, которые за ними убирают?

Вот вы, Алексей, бизнесмен, хозяин какой-то фирмы. Вы часто позволяете своим подчинённым вступать с вами в пререкания, отказываться выполнять ваши приказания? Если ваш сотрудник категорически отказывается выполнять то, что вы считаете необходимым выполнить, то вы как с ним в такой ситуации поступаете? Может премию выдаёте за его свободолюбие и непокорность?

Алексей Чернышов аватар

К сожалению сына у Дмитрия уже не будет...

и в этом конфликте виноват офицер. как бы вы ни защищали их.  они ломают совершенно нормальных людей. И если вы считаете это нормой - я разочарован в Вас.

Дана Андреева аватар

А с чего вы взяли, что я считаю, что у нас в армии всё нормально? Вы почитайте то, что я писала.
А офицер виноват в любом случае, даже если следствие выяснит, что не именно он подтолкнул солдата к такому страшному поступку против себя. Он, офицер, должен быть в курсе всего, что творится в его подразделениях и вовремя наводить там достойную дисциплину и такие условия, чтобы солдатам служилось по-человечески, чтобы конфликты между ними не превращались в дикие схватки и издевательства, чтобы виноватые в том, что доводят других до таких поступков, останавливались раньше, чем произошла трагедия.

Офицер, получая от родителей их сыновей под свою опеку, должен по-отечески, справедливо и не предвзято, относиться к своим подопечным. И отвечать за каждый случай в своём подразделение. Для того он туда и поставлен, чтобы всё было в порядке и не было угнетаемых и обижаемых. Я думаю, что офицера в любом случае накажут, что бы не устанговило следствие и не решил суд.

Алексей Чернышов аватар

Вот это правильно, и не должно это становится нормой жизни, мол крепкие выживут ,ничерта. Наказать,  и выгнать с позором чтобы не портил честь мундира.

Дана Андреева аватар

Да, армия не тюрьма и не джунгли, чтобы солдаты там занимались выживанием. Он туда здоровым пришёл, должен уйти здоровым и с чувством выполненного долга. И это во многом, да почти во всём, зависит от отцов-командиров. Если офицер не справляется со своими обязанностями, то не должен дальше служить, работая с солдатами. Либо пусть уходит, либо работает там, где у него не будет прямого контакта с солдатами. Есть и такие места в армии.

Лариса Шихматова аватар

 http://milpress.ru/archives/138

Дана, сравните, где еще есть призыв.

Дана Андреева аватар

Посмотрела. Да  есть страны, где добровольный призыв. Но у них такие территории и армии, что туда всегда найдётся, кому пойти. Но, наверное, это всё-таки контрактная армия с хорошей зарплатой, а не то, что добровольно пошёл в армию за одну только жрачку.

Андрей Арнаутов аватар

Если телефонные СМС просмотреть , станет понятно.

Когда солдат заступает!  (уже это слово подзабыл!!) в наряд ему даётся время на подготовку.Если не изменяет память , после развода его не кантуют. А это-  пол дня.

В наряде чётко расписано время ДЕЖУРСТВА И НЕСЕНИЯ КАРАУЛА.

Вот в наряде Устав должен соблюдаться 100 %.

Здесь , из СМС , мы видем эти нарушения прослеживаются .После наряда , так-же даётся время на отдых.дО ОТБОЯ...эТО ПОЛ ДНЯ.

Солдат стаял на тумбочке в нарушение всех Уставов .

А фам офицера , в студию можно ? Вообще инфу о нём?

Дана Андреева аватар

Андрей, спокойно. Из СМСок не всё сразу понятно. Если по ним судить, то не дедовщина была, а конфликт между командиром и подчинённым. И потом, относитесь спокойно к сообщениям из армии. В ваше время службы вы смски не могли слать, писали письма. А ведь было много парней, которые, чтобы вызвать к себе сострадание и сочувствие, или для похвастать, писали всякое. Некоторые вообще полные небылицы. Мы сейчас обсуждаем всё поверхностно. Я думаю, что Наталия Сердюкова, когда всё выяснит, обязательно напишет.

Александр Валов аватар

Пытался получить эту фамилию, но фамилия этого пид*раса держится в строжайшем секрете.

 

Андрей Арнаутов аватар

Если не будет армии, нас всех завалят наркотой по яица.Чтоб только не охраняли свою землю.Рынок сбыта наркотиков , это не в куклы играть.

Не сможем охранять свои границы ( особенно Ср.Азия Казахстан.Узбеки,Азеры,Афган!!!,Туркмения)), сдохнем.И  без всякой войны.

Дана Андреева аватар

Ну вот наши богатые люди скинуться на контрактную армию, чтобы она охраняла их собственность. А то враги придут, что-то уничтожат, что-то отберут. Это нищим терять нечего. Им что пришлые оккупанты, что родные чиновники.

Об контрактной армии должны больше всего богатые слои населения печься. Именно они больше всего заинтересованы. А эти слои своих детей от армии откашывают и им по фигу, что дети бедных, которые получается, обязаны защищать их имущество, если что, в армии, как могут, так и выживают. 

Александр Валов аватар

Андрей, хватит думать по-советски. Вам, видимо, пропаганда все мозги переварила. Какого лешего бедный парень 19-ти лет должен охранять забесплатно яхту Абрамовича.

Ему нужно жить свою строить, а они пашет и отдает свое здоровье и не получает за это ничего! Да еще и находится на грани самоубийство. Вы в курсе, что 5000 человек по России в год кончают жизнь самоубийством в армии?

 

Андрей Арнаутов аватар

А давайте вспомним о наших отцах. Мой отец служил на подводной лодке , в городе Лиепая на Балтике..Примерно в 1966 году.Тогда служили  на флоте 4 ( четыре) !!!  года. Помоему он говорил что это один набор был , по четыре года служить.До и послу служили по три года.Но точно не помню.

Дед Кузьма воевал до 49 года. Камандир полка.Подпол. После Берлина !!! через всю Европу и СССР на дальний восток,  драться с японцами.Бабка моя , всю войну работала на Агит. поезде.По фронтам на поезде с песнями и плясками ездила.Они с дедом познакомились.на фронте.И вот когда дед, на Дальний Восток ,  в эшелоне со своим полком проезжал Новосибирск ,он убежал в самоволку к бабке в Барнаул.  Бабка в Барнауле жила.Там 250 км на попутках.

Дед боевой был.! С оружием в орденах , после Победы!! !Герой! Денег море.

Значит... побыл... с бабкой и быстрее догонять поезд! В то время за самоволку был расстрел на месте !

 Приравнивалось к дезертирству.А на остановках переклички и проверки. Все-же понимали что фронтовики едут! Боевые фронтовики. А это не шутки...

Весь полк знал что он к бабке заехал. и его отмазывали. Весь полк отмазывал !! его боевые товарищи.

Где-то в Красноярске он состав догнал. Всё обошлось.

Спасибо им за Победу! Мать родилась в 47.

Андрей Арнаутов аватар

 

Админу и всем !

Прадлагаю всем кто неравнодушен к произошедшему высказать свой пртест на email этой в/части. Если ЭТА ПОЧТА СУЩЕСТВУЕТ.

Кто в курсе адреса ?

 

 

Александр Валов аватар

Я лучше здесь выражу свое недовольство этой мразью в погонах, чем буду писать на какой-то е-майл, которого и в помине нет.

 

Андрей Арнаутов аватар

адрес в/ч военная тайна ?

Лариса Шихматова аватар

 Андрей, а как отблагодарили этих героев, многие из которых остались инвалидами?Выслали за 100км из Москвы, чтоб вид не портили...

А сколько героев войны сгноили в тюрьмах!

Андрей Арнаутов аватар

Вы хотели поражния в ВОВ?   Давайте не будем всё в кучу валить. Инвалиды,герои, тюрьмы, виды Москвы.. 101 км....Это все вопросы правильные, бесспорно.Сейчас не об этом.

Александр Валов аватар

Андрей, речь идет об отношении к людям. Лариса права.

Кстати, не просто отношение к людям, а отношение людей к себе – тоже предмет дискуссии. Сам удивляюсь, что до сих пор есть люди, которые считают, что их дети обязаны бесплатно взять на себя ярмо – отслужить в армии. И еще считают это процедурой воспитания. Ну, если сами не можете воспитать детей, то это означает, что Вы подписываетесь под собственным бессилием.

 

Ефим Лифляндцев аватар

 Брехня,никто пять нарядов в не очереди не дает,его скорее за неисполнение приказа закатали бы на гауптвахту на 3 суток,18 суток если объявят подряд-дисбат,а там он воротничок и на руковах и на трусах подшивать будет и строем по 8 часов с песней ходить,и перед нарядом 2 часа дают отдыхать и после,на карауле вообще шара,я ходил пом по караулу,солдат стоит на охране объекта 2 часа,потом отдыхает ,потом опять меняют,после караула отдых,у нас в роте в 4 утра был подъем,и на работы и в 9 отбой,а самострел это -малодушие,слабость и откровенная трусость,Я отстоял наряд дежурным по роте,стал сдавать,замполит нашел в подшивке газет оторванный кусок газеты в оружейной комнате,спросил -Куда делся,я ему ответил,кто то попу вытер,он мне объявил вторые сутки наряда и ударил подшивкой газет по голове,я ему врезал так,что он на стол завалился в оружейке,Стал орать-дисбат посажу,я ему сказал,сам тебя укатаю,на этом все закончилось,но младшим сержантом так и закончил,сказал звание не дам-распиз-й

Андрей Арнаутов аватар

Интересно под каким бессилием подписываемся ? Не валите всё в одну кучу. отношение к людям , отношение к самим себе..У моего сына друг-сосед служит.Из Абхазии, через Сочи проезжал, так на вокзал все пришли с ним увидеться. Правда из вагона не дали ему  выйти , но дверь открыта была и друзья общались.Передали подарки , фотались.Солдата Богдан звать.

Ефим Лифляндцев аватар

Просто в армию идут не подготовленные детишки,нас при совке заставляли круги в армии мотать в противогазе,плюс автомат,вещь мешок и озк,на комиссии в Сочи спрашивали ,где служить хочешь,все- морская пехота или Афганистан или десант и  туалеты и деды мыли,если командир роты над душой стоял,потому,что не припашешь при нем никого,вот чистить кому-то сапоги-западло,еподшивать чужой воротничок,нести кому-то полотенце или что либо-тоже,а на гауптвахту никто не хочет-это тюрьма обыкновенная,может кто-то знает или помнит,что такое вертолет на губе,трое в камере на досках без отопления ,без одеял и подушек спят на полу,при отбое в камеру надо на счет раз ,два,три успеть леч на пол камеры,первый спокойно ложится,последний просто на доске в полете падает на бетонный пол,не успел-будем тренироваться и никто не стрелялся.

Шевлягина Марина аватар

Ну если армия это ужас,то почему все,без исключения!служившие,как только хотя-бы двое соберутся,сразу вспоминают армию.Почему?У меня два сына отслужили.Есть благодарственные письма от командиров.Было тяжело!Так кому сейчас легко?Самое тяжелое в армии,это ждать матери.С содроганием вспоминаю !Слез пролила больше чем капель в Черном море.Когда и второй сын вернулся со службы,я мужу сказала,что все!Больше я плакать не буду!Счастье безмерное,когда твоя кровинушка,сынок ненаглядный,возвращается!!Все время говорю,что я отслужила 6 лет!По два года на мужа и сыновей.Конечно я не стала бы возражать,если скажут,что моим внукам не надо служить.Все правильно!Но мужчин(не просто особей мужского пола)становится все меньше!Зато всякие голубые,чуть ли не в геометрической прогрессии,увеличиваются в количестве.Контрактная армия,нужна как воздух. 

Лариса Шихматова аватар

Андрей, ну, и почему ребята должны бесплатно служить еще и в Абхазии?

Ефим, то что оболваненные советской пропагандой мальчишки просились в Афганистан, так что в этом хорошего?

У меня отдыхала женщина, которая тоже служила в Афгане (сама попросилась), получила там ранение в голову, но никаких льгот от государства взамен не получила (это ранение не было должным образом оформлено).

Сейчас служит в Южно-Сахалинске, одна воспитывает дочь, и только сейчас понимает, что страна ее попросту обманула-надо по-другому было строить свою жизнь, чтобы потом "не было мучительно больно..."

 

Дана Андреева аватар

Лариса, если бы все рассуждали как вы и думали бы только о льготах, нашей страны давно бы не было.  Не было бы ни одной победы над многочисленными врагами нашей страны во многовековой истории страны, не было бы прославленных полководцев и героев из простых граждан страны.

Слава Богу, что во все времена в нашей стране достаточно патриотичных, смелых, мужественных мужчин и самоотверженных женщин. Иначе даже не преставляю, была бы история у нашей страны и была бы вообще.

А потом такие, как вы, больше всех вопят о том, что в страе так плохо, что страна плохая и из неё дёргать надо. Куда дёргать? Туда, где граждане другой страны должны вам все блага жизни предоставить и ничего взамен не требовать?Г

Андрей Арнаутов аватар

Лариса , в Абхазии мы защищаем границу,В первую очередь , свою границу, Россия заинтересована в дружбе с соседними государствами, чтоб отодвинуть границу подальше от своей! Вот американская база в Кыргызии это удар ниже пояса. Кыргызам платят пиндосы , за размещение большое бабло , поэтому они там стоят. Это ещё раз показывает о продажности кыргызской политики . Если-бы не Россия они .....

Сейчас и Ю.Осетия начала гнуть свою линию против России. ...И это после вмешательства России в войну Ю.Осетии и Грузии.. Фактически спасли от генацида.

а Абхазия запросила у России  1,5 млрд рэ. для восстановлениия своих очисных сооружений.,которых у них некогда не было.в связи с провидением Олимпиады.

т.е. Все хотят с получить с России !

 

 

Ефим Лифляндцев аватар

А в Афган шли не из-за льгот,тогда об этом речи не было,просто кровь играла и хотели повоевать,доказать,что мужики,а не тряпки,льготы возникли потом,прекрасно осозновая куда идут и чем это может закончиться,а сейчас и в армию не хотят,лучше баклуши бить,пусть другие служат,платить,нам платили 3 рубля в месяц,этого даже на приму не хватало,курили одну сигарету на троих,последний вставлял иголку в начало примы и так докуривал,и никто не вспоминал,как хорошо дома,у меня друг попал в аварию и ему в ногу поставили искуственную чашечку и нога не сгиналась,его из-за этого в армию не взяли,он разработал ногу и за два месяца до 27 лет ушел в армию,потому,что белый билет-западло,сейчас их покупают,у меня на работе боров 150 кг врал,что в десанте служил,хотя билет купил,я ему сказал,для тебя танковый парашют нужен,чтобы в десанте служить

Лариса Шихматова аватар

Уезжать отсюда надо из-за народа, который допустил бандитов к власти и не отстаивает свои права.

Вот, если б такое произошло, скажем, в Германии, люди бы не просто писали что-то в нете, а вышли бы и встали перед воинской частью с лозунгами.

А тут многие описывают ужасы армейской жизни и считают это нормальным.

А героизм приходится проявлять там, где нет места разумной организации.

В Афганистане мы защищали границы, Осетии помогли, теперь помогаем Абхазии, хотя прекрасно знаем, как они к нам относятся.

А с  каким сердцем матери, потерявшие своих сыновей в Чечне, смотрели празднование дня рождения бывшего полевого командира кадырова?

Такое отношение к своему народу где еще может быть?

Андрей Арнаутов аватар

Согласен ! на все 100%.

-  Что делать ?

Александр Валов аватар

Похоронили...

Олег Хомяков аватар

Служить в армии нужно и даже обязательно. Лично я пошел в армию добровольно, (хоть и была возможность закосить по плоскостопию) написал рапорт на афган, не успел, войска вывели. Служба была очень тяжелой, но я об этом не жалею ни капельки. Во первых, в армию я уходил "зеленым" юнцом а возвратился резко повзрослевшим парнем. Во вторых, всю "маму Азию" объехал,  представляете сколько повидал.

 

Комментарии соцсети «в Контакте»